Koss Márton üzente 12 éve

Nem voltam érthető valószínűleg.

Nem nem állít semmit, hanem csak azt állítja, hogy a megfigyelések mit mutattak. Az egy dolog. Ettől még lehetnek fel nem tárt feltételek, és alakító tényezők, amiről nincs információ, így állítani nem lehet, csak a feltételezések eredményét közölni.
Egy másik dolog.. a Filozófia például nem állít semmit, gondolkodási modellek, teóriák vannak, és mégsem haszontalan, mert nagyon sok logikus gondolatmenetből következő konzekvenciát le lehet vonni belőlük.

Más: a Darwinista világkép egyszerűen azért lépett a bibliai világnézet helyébe, mert egészen egyszerűen, logikusabb, jobban igazolható válaszokat ad az embereknek, mint a biblia. Hasonlítsuk össze a kettőt. Mindegyiket emberek írták. Az egyiket fogalmunk sincs, hogy kik voltak.. nevek talán megmaradtak, de ezenkívül a történelem homálya teljesen tisztázatlanná teszi, hogy kik is voltak ezek az emberek. Nem tekinthető objektívnek, de információforrásnak igen. Másrészt van sok olyan jelenség, amit a kor embere nem tudott megmagyarázni. Ezekre mindig magyarázatokat kerestek, és ha valaki -akkori szellemmel- kikezdhetetlen magyarázatot adott, az lehetett olyan hihető, hogy így bízzanak benne, esetleg bekerüljön a bibliába. Nézzük a tudományos oldalt: nagyon sokáig úgy gondolhatjuk valamiről, hogy kikezdhetetlen, megkérdőjelezhetetlen, amíg, mint pl ez a fáradó fény elmélete, (aminek szintén van tudományos megközelítése) be nem bizonyít valami olyat, amitől a másik elmélet borul. Mi a különbség? A bibliában a jelenségeket senki nem próbálja meg újra megmagyarázni valami sokkal pontosabb magyarázatot keresve a vallásos közegekben. Ellenben a tudomány alapul veszi a bibliát, és utánajár saját eszközeivel, feltételezve, hogy minden bizonnyal voltak olyan történések, amik a bibliában leírtakat eredményezték. És láss csodát, a 2000-es években valamikor a National Geographic csatorna közölt olyan adást, ahol a bibliai Noé bárkája történetre látszott igazolásként két hatalmas hajóroncsot találtak földbe süllyedve a feltehető helyszínen. (Plusz sok nagy ősrégi horgonykövet.)
Elgondolkodtató... De!
1.: Ez nem jelenti azt, hogy az árvíz bolygóméretű volt
2.: Nem jelenti azt, hogy az emberiség, és az állatvilág a hajón tartózkodókon kívül kipusztultak volna.
Ennyi információ nem elég ahhoz hogy állítsunk valamit.. Mégis volt értelme, nem?
És a poén az, hogy ez még mindig kézzelfoghatóbb, és életképesebb bizonyíték, mint a "szentírás". Jelenleg, a tudománynak több bizonyítéka van a Noé bárkája történetre, mint a bibliának... :S

Még valami:
Darwin hithű vallásos ember volt.
Tudományosan megalapozott megállapításokra támaszkodott.
Nincs szó se "légbőlkapott", se "hazugság" jellegű dologról, egyszerűen nem méltó ez a kifejezés ehhez az emberhez. Pontosan ugyanolyan megállapításokat tett, mint amit említettél: "Személy szerint nagyon örülők, hogy a tudománynak vannak állításai, megállapításai és megállapítható, hogy a nyúl a bűvész asztala alatt volt a cilinder alatt vagy a kabátjában."

Isten mint fogalom sokkal de sokkal több mindent takarhat, mint amennyit gondolsz.
Istennek lehet része az 'ősrobbanás', lehet hogy az univerzum szó is Istent takarja.
Nem tudhatod, kicsi vagy még ehhez, mert ember vagy. Nevetséges találgatásokat teszünk, hogy megpróbáljuk megközelíteni az érthetetlent. Egyedül akkor nem vagy nevetséges, ha nem állítasz semmit, csak konzekvenciákat, hivatkozásokat kötözgetsz össze, amiből összeáll egy gondolkodásmód. Érdekes módon ilyen módon működik az agy is.. Ezért kellenek értelmezési példák. De amíg az ember ember, és nem kap új latin nevet a fajok névsorában, addig az elméletek nem tekinthetőek többnek mint metafora vagy hasonlatnak

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Márton.

Ha valami nem állít semmit az nem tudomány. de semmit mondani nem csak a tudomány szokott, hogy kerülgesse a válaszok kimondásának súlyát hanem a politikusok is akik igazából éppen ugyanezen a ponton válnak üressé, feleslegessé. Ha a tudomány nem állít semmit akkor felesleges, súlytalan és minek is törődnénk vele.
De hála Istennek nem így van, és ezért sok hasznos dolgot kutatott ki az emberiség a történelme során.

Személy szerint nagyon örülők, hogy a tudománynak vannak állításai, megállapításai és megállapítható, hogy a nyúl a bűvész asztala alatt volt a cilinder alatt vagy a kabátjában.
Így kerülhetett sor arra, hogy a nap vizsgálata közben, a fény vizsgálata közben, vagy az égitestek megfigyelése során kiderül óhatatlanul, hogy a Darwinista világképet nem tudományos tényekre és bizonyítékokra alapozták, hanem pusztán légből kapott hazugságokra.
Szeretem a tudományt. Isten keze munkájáról, bölcsességéről, és zsenialitásának kimeríthetetlenségéről tesz tanúbizonyságot.

Válasz

Koss Márton üzente 12 éve

..

A tudományos hozzáállás abban ismerszik meg, hogy el tudja fogadni, ha téved. Viszont állítani sem állít semmit, csak azt, (!) hogy azok a műszerek, amikkel az adott jelenséget vizsgáljuk, olyan értéket mutattak, ami alapján FELTEHETŐ, hogy létezik egy (pl.: gravitáció) törvény, amit ezzel meg lehet magyarázni. Ez semmikor, és semmilyen módon nem azt jelenti, hogy a tudósok azt akarják, hogy az ő igazukat higgye mindenki.. Különben már rég megmagyaráztak volna mindent, és azt nem boncolgatnák tovább.. megszűnne a munkájuk tudniillik.
A tudomány: érdeklődés. A tudós nem fogadja el azt, hogy a bűvész (aki trükköt művel) azt állítja, tényleg csodát csinált. Hanem utánajár. És hogyha tudományos körüljárás után is úgy véli, hogy csoda, akkor azt állíthatja: Azon vizsgálatok alapján, amelyeket elvégeztem, feltehető, hogy csoda. És nem azt, hogy ez így van és kész.
VISZONT
A vallásos ember erénye a hit.
Bizonyosságot sehonnan nem szerezhet, de a vallásnak nem is ez a lényege, hanem hogy a hívő hite erős legyen. Ez ad támaszt, ez ad nyugalmat a lelkének. Mert mindenki fél. Főleg a mai társadalomban.
Az agy annyiféle módon becsapható.. Gondoljunk a drogokra. Régen volt jelenések - amikre mellesleg nincs több bizonyíték, mint egy pár leírt sor, amit ráadásul 60-szor lefordítottak, és a lefordított sorokat is lefordították (valami más nyelvre) - lehettek akár hallucinációk is, ilyenre van példa. Te akár láthatod Istent magát is, az attól még nem biztos, hogy megtörtént, lehetséges, hogy a képzeleted olyan kifinomult és teljesen hihető játéka, hogy megtéveszti az érzékszerveidet.
Ha a mátrixban élünk mégis a poén kedvéért, akkor bizony mindenki csúnyán pofára esne, aki vitatkozik a teremtéstörténeten..
Ha sokat foglalkozol ezzel, rá fogsz jönni, hogy nincs nagyobb hülyeség, mint a tudomány kontra vallás viták.
Miért?
Mert a tudomány nem zárja ki Isten létezését.
Ha létezik Isten, tegyük fel hasonló formában, mint ahogy mi, akkor azt ugyanúgy kell kezelni, mint létező dolog, és mint létező dolog leírható, (persze ha azt ésszel fel lehet fogni.. ha nekünk nem, akkor is nálunk sokkal értelmesebb lények képesek lennének rá).
A tudomány nem vallás, hanem egy világrendszerező módszer, aminek azt is köszönhetjük, hogy amiket eddig kiderítettünk, azok lehetővé tesznek olyan alapvetéseket, amiknek köszönhetően, Te most ott görgetsz az egérrel az interneten..
Egyszóval a "ha ez így van akkor ez így működik" című felfogás. (A réz vezeti az áramot, ebből következik, hogy ha ezzel kötöm össze a villanykörtét a konnektorral, akkor átmegy bele az áram. Csak hogy egyszerű legyek)
Kérdezem én, mi más dolga lenne a hívőnek, mint erősen vallani azt amiben hisz?
Nem várok mást tőled sem..
Viszont azt tudni kell - és ez talán nem képezheti vita tárgyát - hogy a "tutit" nem fogja megmondani senki.
És kívánom, hogy akkor, amikor majd egyszer Te is meghalsz, na akkor legyen erős a hited. Akkor bocsáttasson meg neked, hogy széles köröltekintés/utánanézés nélkül tetted fel az internetre a mindenkit arra buzdító irományodat, hogy hülyeségekkel töltsék az időt.
Olvasd el még egyszer a Bibliát, és gondolkozz el azon, hogy Jézus vajon hogyan viselkedne a helyedben.

Hogy félreértés ne essék, én ezt kizárólag jó szándékból mondtam most neked, nincs ellenérzésem, hiszen senki nem felelős azért ami tapasztalatból neki jutott.
Minden jót!

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.

Hogyan lehetne a Sátán a mennyben?
Tudom, hogy a Jób könyvében még bemehetett udvarolni Istennek ahogy azt a többi angyal is tette. Persze már akkor is nagy szégyent kellett elszenvednie Jóbtól.
De azóta volt egy nap amikor Jézus Krisztus ezt találta mondani:

"János 12:31-ben utalt:

"Most van e világ kárhoztatása; most vettetik ki e világ fejedelme"

Sőt ilyen dolgot is mondott:

Lukács 10: 18 -ben
"18. Ő pedig monda nékik: Látám a Sátánt, mint a villámlást lehullani az
égből."

Tehát kivettetett a mennyből ez kétségtelen. Jézus az időpontot is megmondta, és azt is, hogy ő ennek a tanúja volt.
De később a János jelenéseinél azt is megtudjuk, hogy hol lakik ez a lázadó angyal.:


"12
A Pergámumbeli gyülekezet angyalának írd meg: Ezt mondja az, akinél a kétélű éles kard van:

13
Tudom a te dolgaidat, és hogy hol lakol, ahol a Sátán királyiszéke van; és az én nevemet megtartod, és az én hitemet nem tagadtad meg Antipásnak, az én hű bizonyságomnak napjaiban sem, aki megöleték nálatok, ahol a Sátán lakik."

Nos, ez tulajdonképpen nem is olyan távoli földrajzi hely.
Pergámum is a földközi tenger keleti részéhez tartozik.
Közel Szíriához.
Még a jövőjéről is hallunk valamit:

"...megkötöztetik ezer esztendőre...."

Nem túl fényes a jövője és ezen már nem lehet neki sem változtatni.

A HARP-ról pedig sokan beszélnek de bizonyítékkal senki sem tudott szolgálni.
És te sem!
Inkább bizonyíts, mint beszélj olyan dologról aminek még a létezését sem bizonyították

Szerintem ez az egész HARP dolog egy kis csoport ember mesevilága amiben élnek és olyan tudat változást tud okozni mint a hamis vallások amik a tudatot úgy alakítják át, hogy másokat lekicsinylő, önmagukat mindeni fölött élőnek gondolják magukat.

A 25 éves "össze esküvés" elméleted meg egy kissé sántít. ugyanis János már több mint csaknem kétezer éve előre megmondta ezt.
Erről bővebben az "okostetoválás" című írásban lehet olvasni ezen az oldalon.

Szerintem neked valami mentális bajt okozott ez a Harpos meg mindenféle összeesküvés elmélet.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

"Egy angyal fellázadt Lucifer volt a neve és magával rántotta a többieket,mert istenné akart válni, beképzelt lett és a sok tudását elegendőnek vélte, de nem lett elegendő szerencsére!"

Szeretném felhívni a figyelmed, hogy a Jelenések könyvében van leírva az ördög letaszításának története. A Jelenések könyve pedig egy jóslat, jövendölés, tehát a benne leírt események majd valamikor a jövőben fognak megtörténni, az ördög és angyalai ezek szerint tehát még mindíg a mennyben vannak.

"Nézd meg a HAARP intézményt,ahol szisztematikusan beleavatkoznak természetellenesen a légkörbe és a földbe. Földrengéseket és hatalmas cunamikat tudnak vele csinálni. "

Értem. Tehát ha a mesevilágod létezésének igazolásához fel tudsz használni valamit, akkor abban az esetben működik a gonosz tudomány, de ha valami nem illik a mesébe, mint például az evolúció elmélete, akkor máris hazudnak a gonosz tudósok, és nem is úgy van ahogy mondják.
Elárulok vlaamit: a tudományos kutatásokat a legnagyobb cégek szponzorálják, abban a reményben, hogy a tudósok felfedeznek valamit, ami működik, és aminek segítségével profitot tudnak termelni. Ha az evolúció elmélete nem működne, akkor már régen kidobták volna. Ha a sok imádkozással, rózsfüzér morzsolással, templomi varázslatokkal lehetne működő dolgokat kreálni, akkor már régóta alkalmaznák ezt a módszert nagyipari termelésben.
A HAARP összeesküvés pedig egy kamu, fél perc keresgéléssel rá lehet jönni.

"antikrisztus fogja terrorizálni,persze előtte,mint a világosság angyala lép fel és sokan felveszik a bélyegét jobb kezükre vagy a homlokukra,persze ebbe,ha jól emlékszem litium van és,ha ki akarod szedni,iszonyatos fájdalmad lesz. "

Ez már legalább egy 25 éves összeesküvés elmélet, már akkor olvastam ezzel riogató röplapokat. Azóta sem történt meg, hogy lítiumos elemmel működő chipeket oltanának emberekbe. Egyébként csak jelzem, hogy a technológia azóta továbblépett, már kitalálták az RFID-t, amihez nem kell elem.

"Isten Áldjon meg,ha kéred: Vali"
Köszönöm, de nem kérem. Javasolnám, hogy az értem való imádkozásra egy percet se vesztegess, csinálj helyette valami hasznosabbat, pl. süss kalácsot az unokáidnak. És légy oly kedves, ne oltsd be őket mindenféle összeesküvés elmélettel. Ha már muszáj rájuk erőltetned a hitedet, azért próbálj meg egy kevés szerénységet tanúsítani, és ne állítsd semmiről azt, hogy az 100%ban úgy van, ahogy te mondod.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Elgondolkodtató fejtegetés...

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla. Csak nem feltételezed, hogy az általad említett betegségeket Isten találta ki és azzal akarja kínozni azokat akiknek az életéért oda adta az ő egyszülött fiát, Jézust?
Persze, hogy a "Sátány" hoz létre betegségeket, döghalálokat és egyéb dolgokat. Emlékezz meg az Egyiptomi eseményekről ahol Isten személyes védelmet nyújtott azoknak akik vérrel hintették meg a házuk ajtajának szemöldökfáját és két mellékét, míg a pusztító (vagyis nem Isten) házról-házra járva ölte az elsőszülötteket.
Nem Isten akarata a betegség, és a halál. Ezért is ajánlott fel minden ember számára időnként olyan szövetségeket amelynek egyik jellemzője az, hogy az ilyen csapások ellen védelmet ad.

Válasz

Bakti Vali üzente 12 éve

Kedves Béla! Nagyon szeretem a cinikus kérdezgetőket, mert elárúlja a keserűséget, ami benned van és a keserűséged oka, nem megoldható földi szinten. Mivel a Fentiekben nem hiszel,de gúnyolod, ez azt jelenti,hogy számos kérdésedre nem kaptál jó választ, hát itt van Isten-szidjuk Őt, -úgysem lát,nem hall és kibír mindent. Csak azt nem értem,ha nem hiszel? miért szidod a nemlétezőt? Fúrcsa dolog-igaz-? Tudod a kezdetkor,minden szépnek és jónak lett teremtve! Egy angyal fellázadt Lucifer volt a neve és magával rántotta a többieket,mert istenné akart válni, beképzelt lett és a sok tudását elegendőnek vélte, de nem lett elegendő szerencsére! Így beleszól az emberiség történetébe. Egyidőben a Jelenések könyvét olvasgattam kutattam,hogyan jön el a vég! Félelmetes volt a számomra! Azóta eltelt sok év és szépen lassan rájövök, ami ott le van írva Isten haragjaként, azokat a dolgokat nem Isten borítja ránk,hanem az emberiség sátáni eszközökkel élve saját magát írtja ki. Ma már világosan látjuk! Ebola már az oroszoknál régen hordókban álltak más vegyi és biofegyverként,azt egyszer ott afrikában kipróbálták. És előtte és utána is már nagyon sok ilyen anyagot vetettek be háborúk idején. Pl.iraki háb.sorra adták meg magukat a katonák,mert az agyuk felmondta a szolgálatot. Nézd meg a HAARP intézményt,ahol szisztematikusan beleavatkoznak természetellenesen a légkörbe és a földbe. Földrengéseket és hatalmas cunamikat tudnak vele csinálni. Sok tudós kiszállt belőle. Először csak arról volt szó,hogy a felhőket mozgatják vele,ha nincs eső valahol,akkor odairányítják és ahol sok van onnan a száraz helyekre.De nézd a káoszt amit okoznak! A felmelegedést a kiszámíthatatlan időjárás. Eszük ágában sincs oda vizet adni,ahol nem esik. Az éhséget, afrikai törzsi háborúkat generálnak. És már nem is nagyon mondják,h.a demokrácia érdekében, mert oda mennek be háborúzni,ahova akarnak! Most Irán-ba akarnak,mert ezt a világválságot,megint egy háborúval akarnak levezetni,meg hát kell az olaj is,de nagyon. Kelet-Ázsia-i háborúk,mind a kábítószer miatt volt,mert nagy pénzt lehet vele csinálni. A társadalmakat el kell degenerálni,erre sok módszert kínál a média. Egy züllött világot, aztán 1 antikrisztus fogja terrorizálni,persze előtte,mint a világosság angyala lép fel és sokan felveszik a bélyegét jobb kezükre vagy a homlokukra,persze ebbe,ha jól emlékszem litium van és,ha ki akarod szedni,iszonyatos fájdalmad lesz. Számozott, megfigyelt rabszolgákká teszi akit tud, és ezeket mind az emberiség követi el saját magán,önként dalolva megy bele mindenbe, amit kínálnak. Sátáni erők fellege veszi körűl a szép Földünket, szívünket! Testvér -testvért öl, és egyik nemzet megy a másik ellen. Látod Isten ezt nem akarja, de mivel tudta előre, mire lesz az ember nélküle képes, kedves tanítványával Jánossal ezeket megiratta,hogy akik hisznek ezekre felkészüljenek! A hitetlenek pedig beveszik,mert nem akarnak hinni és látni! Ne várj arra,míg beleesel a csalétekbe, van jobb megoldás! "Mert, aki hisz a Fiuban /Jézus Krisztusban/ örök élete van annak" ez az a védelem, amit Ő kínál! A gonosz tesz átokká: Iste hív Téged, csalogat, a szívedre akar beszélni, szép csendes szelíd szóval, ha van antennád, vegyed az adást,ha nincs kérjed,mert aki kér, az kap! Mint gyermeket úgy hív Isten, mint Atya, és a gyermek kér,és nem vádol. Sok szeretettel és reménnyel írtam ezeket a sorokat. Az életed nem megoldott,nincs nyugalmad és békességed, nem szégyen meghajolni a Teremtő előtt, hanem kiváltság és öröm. Látod milyen fúrcsa is az ember? nem megy- ha, az amerikai elnök hívna az asztalához vendégnek-ugye megtiszteltetésnek vennéd és elmennél? Pedig ő is csak egy rabszolga ebben az ördögi körben és azt csinálja,amit a világ urai mondanak neki,mást nem is tehet,mert lelőnék,mint Kennedyt vagy sok mást,akik mertek ellene szólni -ma már világosan látható istenellenes sátáni eszközökkel működő -globalista uraiknak. Isten Áldjon meg,ha kéred: Vali

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

Ejnyeha!
Nem is tudtam, hogy a gonosz sátány is tud teremteni. Ez hol van leírva a bibliában, ha szabad érdeklődnöm? Talán a fekete pestist, meg a leprát is ő teremtette? Azt ugye nem akarod elmesélni, hogy az ókorban, meg a középkorban a gonosz sátány szolgálatában álló tudósok kísérletezték ki ezeket a "tömegpusztító fegyvereket"?

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.

Ismét sikerült emelned a magad dicsőségének fényét. Kár, hogy kiégett a körte.
Egyébként a betegségeket, rendellenességeket nem Isten teremtette.
Az egy másik cég terméke, akikhez te is tartozol.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

"Gyönyörködöm a teremtésben,milyen változatos és egyedi."
Hegyek, völgyek, tengerek, kontinensek, kontinens mozgások, kontinens ütközések, az ütközések mentén létrejövő törésvonalak, az ezek miatt kialakuló földrengések, vulkánkitörések, cunamik. Tényleg változatos és egyedi, nincs két ugyanolyan cunami...

"Muris lények,akik lelket vidámítanak,hát nem nekünk és gyermekeinknek lettek teremtve az elefántok,a pingvinek,milyen jókat nevetünk egy-egy teremtmény fúrcsaságán,színén."
Muris kis lények, amik semmi másra nem képesek, csak önmaguk másolására, és ehhez megfelelő gazdaszervezetre van szükségük.
Például az ebola vírus.
Átlagosan 7 nap lappangás után kezdődnek az aspecifikus tünetek: csillapíthatatlan, főként frontális fejfájás, hátfájás, fájdalom a szemben, az izmokban, hasfájás, hasmenés. Körülbelül a 10. napon jelentkeznek a vérzéses lázra utaló specifikus tünetek: magas láz, sárgaság (amit a széteső vörösvértestek okoznak), hányás; test szerte megjelenő maculopapularis kiütések (hólyagok), conjunctivitis (kötőhártya-gyulladás), pharyngitis (torokgyulladás), haematemesis (vérhányás), melaena (szurokszéklet), kifejezéstelen arc, ködös tekintet, petyhüdt szemhéjak, vörös szemek. A hatás egy halálos adag sugárdózishoz hasonlóan roncsolja a szöveteket; főleg a kötőszövetet, a beleket és a bőrt. A túlélők haja kihullik, mint a sugárfertőzötteké, bőrük lehámlik, nemi szerveik félig elrohadnak.

Mivel a vírus pantrop, a parenchymás (az illető szervre jellemző működést kifejtő sejtjeinek összessége, például gyomornyálkahártya) szervekben történő extrém replikáció (robbanásszerű szaporodás), és a következményes szövetelhalás a legtöbb szervben kimutatható: a máj elpudingosodik, elfolyósodik; a vesék roncsoltak; a belekről leválik a nyálkahártya, mintha az áldozat levedlette volna a beleit - ezen tünetek mind a többnapos tetemekre jellemzők. Úgy tűnik, mintha az áldozat már azelőtt hulla volna, hogy meghal.
A beteg vérének minden cseppje méreg, rendkívül fertőző; egy cseppben százmillió vírusrészecske is lehet. A vér kicsapódik, rögök képződnek, minden szervben kiterjedt lesz a trombózis, így az egész testben infarktusok keletkeznek. A bélizmok elhalnak, bélrenyheség, puffadás, gyomorégés lép fel. A nyelvről, a nyelőcsőről, a légcsőről iszonyatos fájdalmak közepette leválik a nyálkahártya.
Az utolsó fázisban szédülés, elernyedés váltakozik vonaglással, ami közben az áldozat szétcsapkodja vérét mindenhová.

Van humora a mi Atyánknak, az már biztos.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Vali.

Köszönöm, igyekszem.

Válasz

Bakti Vali üzente 12 éve

Kedves Csaba! Nagyon örülök ennek az egyszeű magyarázatnak a fényről.Most 5.be lépett unokámnak kell magyaráznom, anál is inkább,mert Darvinnal kezdtek! Gyűjtöm az adatokat,mert 6 van,és szeretném,ha minden gyermekem és un okáim Istenéi lennének,másképpen nincs értelme az életnek. Szeresd felebarátaidat,mint önmagadat. Ha ez így lett volna és a Gondviselőre figyeltünk volna, nem itt állna a világ,illetve a világ rohan a maga végzete felé, önmagát gyílkolva. Gyönyörködöm a teremtésben,milyen változatos és egyedi.Muris lények,akik lelket vidámítanak,hát nem nekünk és gyermekeinknek lettek teremtve az elefántok,a pingvinek,milyen jókat nevetünk egy-egy teremtmény fúrcsaságán,színén. Van humora a mi Atyánknak,a Vele való kapcsolatot mi emberek rontotuk meg. Látom az állatok sokkal közelebb vannak Istenhez,mert mindegyik tudja a maga útját,dolgát. Rengeteg minden beteljesűlt, úgy ahogyan írva volt,mért kételkednek az emberek, ez matematikailag sem jön össze. "Mert azért jött az embernek fia,hogy megkeresse,ami elveszett" Várom további infóidat.Szeretettel hittesód: Vali

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.
Hetekkel ez előtt már válaszoltam ugyanerre a kérdésedre.
Keresd ki az akkori válaszomat, és ne folyton ugyanazokat a dolgokat dobd ki mint egy elavult szoftveres számítógép ha nem ismeri fel a bonyolult programot.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

Csaba.
Válaszolj kérlek egy nagyon egyszerű, eldöntendő kérdésre:
Szerinted a "csillag színe" és a "csillag színképe" ugyanazt jelenti-e?

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Pedig még ide is idéztem. Ott van fehéren feketén. mégsem látod.
Nem igaz, hogy nem látod, hanem csak úgy csinálsz.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.

Már iszonyatosan régóta próbálod megértetni velem az a marhaságot amit én folyamatosan tagadok és mégis bel botlok lépten nyomon.
De ha nem tudsz olvasni, vagy nem érted amit olvasol akkor ne okoskodj túl azon amit úfgy önmagában is komplikált átgondolni, nemhogy beszélni rólla.

A Kővári úr által írt tankönyvben az általam kiemelt idézet arról szól, hogy:
"Törvénye egyúttal új, egyszerűen alkalmazható távolságmérési eljárást is jelent, hiszen csupán a vizsgált galaxis színképének vöröseltolódását (Doppler-eltolódását) kell megmérnünk "

Vagyis arról szól ez a kis rész, hogy a színképelemzésnél a vöröseltolódást a távolsággal hozzák összefüggésbe.
Ami totális marhaság, mert nem működhet, ha az univerzumban minden objektum viszonylagos mozgást végez, és Doppler elvét alkalmazva színek a mozgás irányát is és a vizsgált csillagok összetételét vagy kémiai folyamatait lehet következtetéssel meghatározni durva pontatlansággal.
Tehát akár mennyi utaló mondat és "tudományos" szövegekkel teletűzdelt szakszöveget is írnak róla, a lóláb mégis kilóg.
De nem baj.
A színkép elemzés alapján megmondott távolság ugyanannyira egy hasra csapással megmondott számérték, mint a paleontológusok által kiásott csontok C14-es kormeghatározása.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

Elolvastam amit belinkeltél. Sehol nem írják hogy a vörös csillagok messze vannak, a kékek pedig közel.
De ha esetleg te is elolvasnád, amit belinkelsz, akkor találhatnál egy rövid összefoglalót a színképelemzésről ugyanezen az oldalon, és esetleg rájöhetnél, mi az amit már nagyon régóta próbálok megértetni veled...

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.

Szerinted melyik csillagász írta ezt az idézetet?
Ráadásul Hubble-re hivatkozik, hogy ő mondta.
Ha tudsz számolna akkor ezt az ostobaságot két csillagász állítja.




De itt egy másik hivatkozás:

www.konkoly.hu/~kovari/CSILLAGASZAT/tananyag/CSILLAGASZAT/03_01.html

Hubble tehát rájött arra, hogy a megfigyelhető Univerzum tágul. Törvénye egyúttal új, egyszerűen alkalmazható távolságmérési eljárást is jelent, hiszen csupán a vizsgált galaxis színképének vöröseltolódását (Doppler-eltolódását) kell megmérnünk ahhoz, hogy megmondjuk távolságát.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

"Béla.

Te olvasni nem tudsz vagy értelmezni?

"Ezután Edwin Hubble felfedezett egy közelítő kapcsolatot az ilyen „ködök” vöröseltolódása és a távolságuk között, ..."

Nem világos?"

Tehát nem tudsz konkrétan idézni egyetlen tudóstól sem olyat, ahol azt állítanák, hogy a vörös színű csillagok messze vannak, a kék színű csillagok meg közel.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.

Te olvasni nem tudsz vagy értelmezni?

"Ezután Edwin Hubble felfedezett egy közelítő kapcsolatot az ilyen „ködök” vöröseltolódása és a távolságuk között, ..."

Nem világos?

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

"http://hu.wikipedia.org/wiki/Vöröseltolódás
1912-ben kezdett észleléssorozatában Vesto Slipher felfedezte, hogy a legtöbb spirálködnek jelentős vöröseltolódása van.[9] Ezután Edwin Hubble felfedezett egy közelítő kapcsolatot az ilyen „ködök” (akkor még nem tekintették csillagvárosoknak, galaxisoknak) vöröseltolódása és a távolságuk között, mely a Hubble-törvényhez vezetett[10] Ezek a megfigyelések megerősítették Alexander Friedmann 1922-es munkáját, melyben levezette a Friedmann-egyenleteket.[11] Ezek ma a táguló világegyetem és az Ősrobbanás-elmélet komoly bizonyítékát jelentik.[12]"

Ebben te hol látod leírva, hogy a vörös színű csillagok messzebb vannak, a kék színűek meg közelebb?

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Colésius.

Íme amit kértél.
A vöröseltolódás és a távolságmeghatározás közötti összefüggések
meghatározására bizony sok utalás és hivatkozás van.
És ez csak egy a sok közül.
Jóllehet, és ezt nem tartom jónak és ellene szólok ahányszor csak lehet, de az ilyen mondatok és szövegek gondoskodnak róla, hogy a tudomány valósága és a közhiedelem soha ne legyen azonos.


http://hu.wikipedia.org/wiki/Vöröseltolódás
1912-ben kezdett észleléssorozatában Vesto Slipher felfedezte, hogy a legtöbb spirálködnek jelentős vöröseltolódása van.[9] Ezután Edwin Hubble felfedezett egy közelítő kapcsolatot az ilyen „ködök” (akkor még nem tekintették csillagvárosoknak, galaxisoknak) vöröseltolódása és a távolságuk között, mely a Hubble-törvényhez vezetett[10] Ezek a megfigyelések megerősítették Alexander Friedmann 1922-es munkáját, melyben levezette a Friedmann-egyenleteket.[11] Ezek ma a táguló világegyetem és az Ősrobbanás-elmélet komoly bizonyítékát jelentik.[12]

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla azokat az idézeteket pont te kaptad.
Így nagyon furcsa, hogy most pont te kérdezed vissza ezt.
Vagy nagyon rossz indulatú ember vagy, vagy nagyon ostoba, hogy ezt csinálod.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

"Már korábban írtam egy rahedli ilyen dolgot."
Az lehet, hogy TE írtál ilyeneket, viszont minket konkrétan az érdekelne, hogy melyik csillagász végzettségű ember mondta ugyanezt.

"De neked keresek ilyeneket."
Nosza rajta, keress. De ide is írd meg, mit találtál.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Már korábban írtam egy rahedli ilyen dolgot.
De neked keresek ilyeneket.

Válasz

A Jó Colesius üzente 12 éve

Üdv Csaba,

Kérlek írj egy linket, ahol egy tudós azt mondja, hogy a csillag színéből következtet arra, hogy milyen messze van!

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

DE!

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

Csaba.

"Olyat soha senki nem mondott, hogy a piros csillagok vannak nagyon messze tőlünk, a kék csillagok meg nagyon közel."

NEM.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.

"Olyat soha senki nem mondott, hogy a piros csillagok vannak nagyon messze tőlünk, a kék csillagok meg nagyon közel."

DE!

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

A csillag színe alapján a Hertzsprung-Russell diagramról leolvashatjuk a csillag valódi fényességét. A csillagok látszólagos fényessége a távolsággal csökken.
Látszólagos fényesség = valódi fényesség / távolság.
A csillag színe és látszólagos fényessége alapján ezzel az egyszerű képlettel számítható a távolság. 500 fényéven belül ráadásul ellenőrizhető is ez a módszer, a parallaxis alapú távolságméréssel.

Olyat soha senki nem mondott, hogy a piros csillagok vannak nagyon messze tőlünk, a kék csillagok meg nagyon közel.
Bocsánat, egyvalaki mégis állított ilyet: te voltál az. Ráadásul teljesen megalapozatlan az állításod.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 12 éve

Béla.


"Hányszor kell még elmondani, hogy megértsd:"
és mennyi példával kell még alátámasztani azokon kívül amiket itt más fórumokon korábban már idéztem is neked neves csillagászok publikációiból, hogy de mond a csillag színe a távolságáról egyesek szerint.
A te általad leírt módszerre hivatkoznak ráadásul.

Válasz

Kázmér Béla üzente 12 éve

Hányszor kell még elmondani, hogy megértsd: a csillag színe semmit nem mond a távolságáról, vagy a sebességéről, vagy a mozgás irányáról.
A csillagról jövő fény prizmával felbontott spektrumában a hidrogént jelző fekete sávok eltolódását mérik, összehasonlítva a földön, bunsen égőben elégetett hidrogén prizmával felbontott spektrumával.
Ha a földi hidrogéncsíkok helyzetéhez képest a kék szín irányában találhatók a távoli csillag hidrogéncsíkjai akkor közeledik, ha a piros szín irányában, akkor távolodik.

Itt van egy kép a Nap spektrumáról, betűkkel felcímkézve az egyes abszorpciós vonalak, alatta táblázatban a betűk magyarázata.
http://www.coseti.org/highspec.htm
A nagy C betűvel jelzett vonal minden csillagra jellemző, és ennek az elmozdulásai alapján következtetik ki a távolodás vagy közeledés sebességét.

Válasz