[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
A földköpeny alatti víz tényét nem a tudomány bizonyította be, hanem egy olyan bibliai állítás volt ami a mélyfúrási technikák modernizálása által lett igazolt.
Tehát bebizonyosodott, hogy nem mese.
Neked is csak azért mese, mert a tény ellen egy olyan a bibliát nevetségesnek tartó tévhit dolgozik a fejedben aminek minden szavát a mindennapi élet cáfolja de mégis kötelező volt megtanulni a szocialista nevelést megvalósító iskolában.
Ahol is bebizonyított dologként tanították az evolúciót és nem egy sikeres elméletként.
Igen vannak a you tune-on érdekes és vicces képek és filmek de meg lehet állapítani egy közepesen gyakorlott embernek is azt, hogy mi a trükk és mi a valódi élmény.
Szerintem te sem vagy ezen a területen ostoba, és tudod, hogy melyik baleset egy valódi felvétel, meg melyik egy beállított trükk.
A kalmár is egy élőlény ami óriási nyomáskülönbséget tud elviselni mint az a cet aki lenyelte Jónást.
A nationale pornokrapik pedig hivatalosan geograpik, csak mivel sok ellentétes állításnak lefekszik a csatorna ami a tudomány terén nem ritka és egyforma lelkendezéssel közlik, azokat a tudományos dolgokat amik az egyik műsorban jól hangzanak de egy másikban éppen az ellenkezőjét állítják.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Lehetni bármi lehetne, ugye, mert az emberi fantázia határtalan. De ugyebár nincs.
Ajánlott olvasmány:
Stanisław Lem : Kiberiáda
Harmadik utazás avagy a valószínűségi sárkányok
És a "miért ne lehetne" nem lehet érv egy olyan oldalon aminek címe: Biblia és tudomány. Legalábbis a tudomány részében nem.
Bár visszaolvasva te mindíg valami ilyen érvet találsz.
Ha nem lehet ennyi víz a földön, miért ne lehetne a föld alatt? És az egyik mese állításait egy másikkal mesével akarod igazolni. Természettudományos kérdésekben a Biblia állításai nem érvek. Se pro se kontra. Márpedig a Dinoszauruszok kihalása természettudományos kérdés, nem pedig vallási.
"Sea monsters és a you tube rengeteg olyan képet és filmet ad ki amin olyan élőlények láthatók amik már vagy kuihaltak, vagy nagyon nagy mélységben élnek."
Én a youtube-on már láttam földönkívülieket Valódi Na'vi -kat szép kék fejjel. Meg a Pápát is láttam már piros szívecskés klottgatyában. De emiatt még nem gondolom, hogy Na'vi-k léteznek, és az sem valószínű, hogy a Pápa így öltözne.
"Vannak olyan borjúnagyságútól a kifejlett tehén nagyságúig terjedő kalmárok amikről a National pornographik készített filmet"
A Kalmár nem hal a National pornographik -ot pedig még a pornórajongó kollégáim sem ismerik, pedig ott vannak a témában. :-)
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián. Láttunk mi már kutyán gatyát.
Sea monsters és a you tube rengeteg olyan képet és filmet ad ki amin olyan élőlények láthatók amik már vagy kuihaltak, vagy nagyon nagy mélységben élnek.
Vannak olyan borjúnagyságútól a kifejlett tehén nagyságúig terjedő kalmárok amikről a National pornographik készített filmet ahol ezek a ragadozók több kilométeres mélységből percek alatt kijönnek a felszínre zsákmányért. Sőt távirányítású robottal lefilmeztek 97 karú polipot is.
Ha ezek így szaladgálnak akár 7km mélységig és vissza akkor miért ne lehetne olyan állat is ami még mélyebbre tud merülni ha lehetősége van rá.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Viszont ezek a halak elég szépen felrobbannak ha felhozod őket. Szóval olyan hal (pláne cet ami ugye melegvérű, emlős és tüdővel lélegzik nem nagyon van ami felúszik a felszínre bekajálja az embert, (de nem rágja meg) benyel mellé annyi levegőt amivel az illető még pár napig elél. Majd lemegy vele a a tenger illetve a kontinentális kőzetlemez eldugott zugaiban megbújó, a teljes földet körbevevő és a hátán még a kontinentális kőzetlemezeket is elhordó, de a vulkánok körül mégsem ott levő 12 kilométer mélyen illetve még mélyebben található 150 C fokos vízbe hancúrozni. Eközben van rajta ablak, és ugye valami lámpa, hogy az utasunk lássa hol van. Esetleg mélységmérő is? Majd 3 nap múlva feljön és kiteszi az utasát a tengerparton.
És mivel a fenti történet egy több mint 2000 éves legendákat tartalmazó írásműben szerepel amit az emberiség egy jelentős csoportja (de koránt sem a többség) szent szövegnek tart, (Mondjuk az emberiség egy náluk nagyobb csoportja meg pogány mendemondák gyűjteményének ugye) Ezért ez bizonyíték arra, hogy a világegyetem nem öregebb 6000 évesnél.
Javíts ki ha valamit nem jól értettem.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Monostori Krisztián üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
A Kola félszigeten végezték a legmélyebb 12km-es fúrást az akkor i Szovjet és Finn szakemberek.
Sajnos a fúrás azért nem folytatható, mert beletörött a földbe a fúrószár egy, ha jól emlékszem 7km-es darabja.
A Wikipédiában is megtalálható, és van saját oldala is.
A föld hozzávetőlegesen a felszíntől 6400km-re tárolja a saját középpontját.
Jónás az egyik próféta aki beszámol arról, hogy a cet gyomrában a hegyek alapjáig süllyedt. Amennyiben ez a halféleség vízben tette meg az utat odáig, úgy sok kontinens alatt valóban víz van. Méghozzá több mint amennyi az óceánokban van. Mint tudjuk a tengerek és óceánok vízszintje mindenhol azonos. Ez olyan tengerekre is igaz, mint a földel körül öletlt fekete tenger. Egyszerre végez mozgást a többi tengerrel és óceánnal dagálykor. Vagyis feltételezhető, hogy közös forrása van a többi tengerrel.
A Marianna árok a föld óceánjainak a legmélyebb pontja.
Kürtők vannak a mélységben amiken keresztül forró víz tör fel még ma is.
Honnan jönne fel az a víz, ha nem még mélyebbről?
Mindez a Bibliában szereplő állításokkal egyezik meg amik a teremtéskor és a többi részben leírt földtani leírásoknak felel meg.
Mivel még mélyebbre senkinek sem sikerült hatolnia mint ezek a pontok: Kola félsziget, Marianna árok, ezért tulajdonképpen még nem bizonyított semmi, de az a kis rész amit megismertünk egy több ezer éves kö9nyvekből álló gyűjtemény egymással összefüggésben álló, de szerzőik más-más időben élvén egymást nem is ismerő kontextusában, bátran kijelenthetjük, hogy valószínűleg ennek a könyvnek pontosak a leírásai.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Mivel a föld felszíne alatt mélyfúrásokkal (12km) a bibliai leírások szerinti környezetet találtak, vagyis nem olvadt magma, hanem tengervíz van. Amiben ráadásul olyan élőlények is vannak amik a 150C fokot is bírják, minden okot megad arra, hogy a Bibliai földtant hitelesnek vehessük."
Ki mikor hol dokumentálta ezt?
"A Biblia szerint nem úsznak a nagy nyomású víz tetején a kontinensek, hanem a víz alattuk óriási víztározókban vannak. senki sem állított olyant, hogy a vizek tetején úsznak a kontinensek. "
A biblia szerint azt értem, de a valóságban mi a helyzet? Mindenesetre ha a felszínen több kilométer vastag a víz akkor a mélyben még vastagabb kell legyen. Vagyis ennyi víz csak több kilométer vastag ÖSSZEFÜGGŐ vízrétegként férhetne el odalenn. És akkor a kontinensek bizony ezen kell ússzanak.
"A szél által felszáradt vizek egy része most is a légkörben mozog, de nagy része az északi és a déli-sarkokon jég formájában található meg."
Az éjszaki sarki jég ugye nem sokat számít, mert kilenctizede így is a tengerszint alatt van, (Mint minden úszó jégnek) A grönlandi, meg az antarktiszi jég számít. Az antarktiszi jég közepes vastagsága 2,2 km a grönlandi 1,6 ha ez mind elolvadna az is csak pár 10 méteres tengerszint emelkedést okozna.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Nem tudod mi a hidrolemez?
Mivel a föld felszíne alatt mélyfúrásokkal (12km) a bibliai leírások szerinti környezetet találtak, vagyis nem olvadt magma, hanem tengervíz van. Amiben ráadásul olyan élőlények is vannak amik a 150C fokot is bírják, minden okot megad arra, hogy a Bibliai földtant hitelesnek vehessük.
A ma ismert felszíni formák pedig inkább magyarázhatók a fiatal földdel és a bibliában megtalálható földtani eseményekkel, például az özönvízzel, teremtéskori szerkezet kialakítással, mint egy materialista több évmilliót tanító elmélettel amit maga a koriolisz hatás is cáfol, hiszen sok millió év alatt a legmagasabb hegyeknek is dombocskákká kellett volna kopniuk.
A Biblia szerint nem úsznak a nagy nyomású víz tetején a kontinensek, hanem a víz alattuk óriási víztározókban vannak. senki sem állított olyant, hogy a vizek tetején úsznak a kontinensek. Én legalább is nem! A magmának pedig nyilván ott van esélye feltörni a mélyből ahol nem vízen kell áttörnie felfelé.
Egyébként van olyan kő amely úszik a vízen, ha még nem láttál volna olyant.
A Noé előtti világ egészen másként festett, mint most. A légkör feletti vízen átsütött a nap, mivel a vízen bizonyos mélységig át tud sütni. Még műholdról is elég vastag víztakarón keresztül is látszik a tenger sekélyebb medre. Ez akár több tíz métert is jelenthet.
Tehát egy állandó hőmérsékletet tudott fenntartani a felesleges hőt visszatartotta és egyéb káros sugárzásokat pedig elnyelt vagy szintén visszavert. Ezért is éltek olyan sokáig az emberek akkoriban. Matuzsálem 800 évet is megélt, Ádám túl volt a kilencszáz éven, és vele együtt sokan elérték ezt a szép életkort.
A drámai életkor csökkenés megfigyelhető a Bibliai leírásokban.
Egyre kisebb életkort éltek meg az emberek Noé után. Ábrahám 160 évesen hajtotta fejét a koporsóba, Mózes 140 évesen, és a folyamatos stressz és sugárzások miatt ma már alig élik meg az emberek a 100 éves kort.
A szél által felszáradt vizek egy része most is a légkörben mozog, de nagy része az északi és a déli-sarkokon jég formájában található meg.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"úgy gondolom, hogy az özönvíz során amikor 150 napig törtek fel a vizek a föld mélyéről akkor egy olyan hidrolemez mozgása volt a földkéregnek amik miatt a felszín összetöredezett, és nagy nyomással törhetett fel a víz a száraz felszínre."
Ezt elfelejtettem minek alapján gondolod így. Melyek azok a tapasztalati tények amik azt mutatják hogy, az általad leírt események bekövetkeztek. A Biblia nem ér a könyvolvasás nem tapasztalat.
És mi az a hidrolemez?
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Mivel a föld eleve egy vízgömb,"
Mi van? Vízgömb? Számold már ki a sűrűségét, ha mást nem.
"jelenleg is rengeteg víz van a szárazföldek alatt"
Hol? ugyértem olyan mennyiségű víz ami a TELJES földfelszint több kilométer magasan képes ellepni. Miért nem találta ezt meg senki pedig már a földköpenyig végeztek fúrásokat azt semmi.
"úgy gondolom, hogy az özönvíz során amikor 150 napig törtek fel a vizek a föld mélyéről akkor egy olyan hidrolemez mozgása volt a földkéregnek amik miatt a felszín összetöredezett, és nagy nyomással törhetett fel a víz a száraz felszínre."
Ez ugye csak vicc. Tehát a földi kéreglemezek vízen úsznak? Mikor láttál te olyat hogy a nagyobb sűrűségű anyag (Kő) úszik a kisebb sűrűségűn (Víz)?
Elég forró vízen ugye. Meg a vulkánokból forró víz tör fel nem is olvadt kőzet.
"A föld légkörét körülvevő víz-jég amiről egy korábbi hozzászólásomban írtam neked 40 napig esett le csapadék formájában."
És ez a vízjég azelőtt miért volt átlátszó illetve hogy jutott le a napfény a földre. Ugye stabilan csak gyűrű formájában létezhetett volna. A lehulló jégdarabok, meg ugye igen erős meteorit esőként jelentek volna meg nem sima esőként. Tunguzka megvan?
"A ma ismert felszín ezeknek a vizeknek a visszahúzódása után vált hasonlóvá a maihoz."
Mi késztette ezeket a vizeket visszahúzódásra? A biblia szerint egy erős szélben felszáradt az egész. Akkor ugye a légkörben kellene lennie.
"Viszont a nyilvánvaló tények tényleg a föld fiatalsága mellett állnak, mintsem a sok millió éves feltételezés mellett."
Milyen nyilvánvaló tények ezek amiket sem a geológusok, sem a csillagászok, sem a kémikusok, sem a fizikusok, nem vettek észre.
Amit itt leírsz az egy szép kis elmélet, csak a valósághoz nincs köze.
"Elképzelhetőnek tartom, hogy Atlantisz legendája amit a Görög irodalomnak köszönhetünk egy helyi élménybeszámoló a vizek emelkedésének időszakából."
Tehát atlantisz egy legenda Noé meg a biztos tény? Nem lehet, hogy mindkettő egy azonos helyi katasztrófának (pl a Fekete tenger hirtelen feltöltődése, vagy valami hatalmas árvíz) az emléke az ókori legendákban? Csak az atlantiszi verzió alól kiesett a vallás Noé alól meg még nem. Ez egy sokkal ésszerűbb és egyszerűbb magyarázat.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Mivel a föld eleve egy vízgömb, illetve egy olyan gömb volt aminek a felszíne vízburokban volt és a teremtés első parancsai szerint "-Tessék meg a száraz!-" a vizek a föld mélyébe süllyedtek vissza és jelenleg is rengeteg víz van a szárazföldek alatt., úgy gondolom, hogy az özönvíz során amikor 150 napig törtek fel a vizek a föld mélyéről akkor egy olyan hidrolemez mozgása volt a földkéregnek amik miatt a felszín összetöredezett, és nagy nyomással törhetett fel a víz a száraz felszínre.
A föld légkörét körülvevő víz-jég amiről egy korábbi hozzászólásomban írtam neked 40 napig esett le csapadék formájában.
A ma ismert felszín ezeknek a vizeknek a visszahúzódása után vált hasonlóvá a maihoz.
A légkör feletti vizek és a további visszahúzódás során a felszínen rekedt vizek a mai napig óceánok és tengerek formájában láthatók.
Mind Amerika partjai mentén, mind Anglia és Francia ország vizeiben, a földközi tenger szigetei között sok elsüllyedt várost tártak fel.
Elképzelhetőnek tartom, hogy Atlantisz legendája amit a Görög irodalomnak köszönhetünk egy helyi élménybeszámoló a vizek emelkedésének időszakából.
Afrika és Európa között rengeteg olyan állat tetemének a csontjai, fosszíliái kerülnek elő rendszeresen amik mind a két kontinens élővilágára jellemzőek.
Tudom, hogy az egyház berkeiben belül volt dogmatikus tan az, hogy a föld lapos, de ez csak a katolikus egyház saját tanításaiban jelent meg. Jómagam régi református családból való vagyok és a reformáció korában már recsegett-ropogott ez a tévtanítás amit egyébként a Görög tudományból emeltek át olyan tudósok (régiesen "deákok") akiket a katolikus egyház pénzelt. Így ma sokan azt gondolják, hogy ez a Biblia tanítása.
De cikkeztem már arról, hogy ma is vannak olyan emberek akik a honlapjukon váltig állítják, hogy a föld lapos.
Ha megkeresed a régebbi hírek között akkor te is jót szórakozhatsz rajtuk.
Viszont a nyilvánvaló tények tényleg a föld fiatalsága mellett állnak, mintsem a sok millió éves feltételezés mellett.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
OK ha a föld gömbölyű hova tünt róla az a sok víz ami az özönvízkor lehullott?
És a felhőkről lelógó lábak a földről is látszanak. :-)
"Innen visziont nem igaz, hogy látod a gömbölyűségét.
4km magasból, már jól látszik a gömbölyűség de innen nem nagyon."
Jártam már annál magasabban is.
A föld laposságára tett utalásaim meg csak példák. Értem én, hogy a föld szerinted sem lapos, ez csak egy példa. Mivel pár száz éve szintén a bibliára hivatkozva ezt állították, mint ahogy most te állítod a nyilvánvaló tények ellenére a 6000 éves teremtést.
Megjegyzem vannak azért olyanok akik szerint a biblia alapján a geocentrikus világkép a helyes.
http://galileowaswrong.blogspot.com/
Indulat meg nincs bennem, inkább csak értetlenség.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
"Mondjuk ha egy amputált ember lába újra kinő na az csoda"
Vannak ilyen hirtelen gyógyulásokról itt filmek.
"De hogy jön ez a világ, illetve a föld létezésének kezdete óta eltel időhöz, meg a dinoszauruszok kipusztulásának időpontjához? "
Gondolkodj!!!
Ez egy válasz Anna felvetésére. Ő kezdett bele egy témába és én reagáltam rá.
Kettőnk témaváltásának egyébként a magyar államvasutak munkamoráljához sincs köze csak senki sem kéri ezt számon azért mert vannak vonatok is a Network oldalain.
"Ha Isten a felhők szélén lógatja a lábát, és onnan üvölti, hogy a föld lapos, , meg, hogy volt vízözön az sem jelent semmit. Ha ránézek a földre látom, hogy gömbölyű."
Nem tudtam, hogy űrhajós vagy és egy Űrállomásról írogatsz. Sőt nem is hiszem. Innen visziont nem igaz, hogy látod a gömbölyűségét.
4km magasból, már jól látszik a gömbölyűség de innen nem nagyon.
Viszont pár válassza előrébb írtam azt, hogy a Bibliában a föld gömbölyű és te most erre mégis azt írod amit semmiképpen nem mondtam és vallotam soha.
Miért?
Persze lehet, hogy én vagyok a hibás, mert ott akarok logikát keresni ahol nincs de az indulataidat a személyedre vonatkozóan mindenképpen negatív módon leplezi le.
Tényleg, ha azt írom, hogy a föld a biblia leírásai szerint gömbölyű akkor te miért csinálsz úgy, minta a laposságát bizonygattam volna?
Lefagyott az oprendszer olvasás közben vagy nem tesz jót a december?
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Nem csak cukorbetegségből gyógyulnak az emberek, hanem rákból is, és vannak olyanok is akik nagy szegénységből és nélkülözésekből jönnek, de isten kezében úgy átformálódnak, hogy hitük és erejük és jövőképük is kialakul, és anyagi fejlődés lép fel az életükben."
Ezek nem csodák bárkivel megtörténhetnek. Mondjuk ha egy amputált ember lába újra kinő na az csoda. De az úr valamiért nem szereti az amputáltakat, szemben a rákosokkal.
"Ám amint kijön az ember az örökölt vallásából, és a társadalmilag elvárt hitéletből és Istenben, Jézus Krisztusban kezdenek el hinni, azonnal drámai életszín-vonalemelkedés mutatkozik az emberek életében."
Az életszínvonal egy szubjektív dolog. Soha nem vontam kétségbe a lelki gyakorlatok, és általában az emberi hozzáállás befolyásolja az ember életét. De hogy jön ez a világ, illetve a föld létezésének kezdete óta eltel időhöz, meg a dinoszauruszok kipusztulásának időpontjához? Ha Isten a felhők szélén lógatja a lábát, és onnan üvölti, hogy a föld lapos, , meg, hogy volt vízözön az sem jelent semmit. Ha ránézek a földre látom, hogy gömbölyű.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Anna.
Nálunk nagyon sok olyan élmény éri az embereket ami már a csodák kategóriájába tartozik.
Nem csak olyan, hogy orvosilag lehetetlen lenne számára szülni és egy egy ima után mégis foganni tud, és sok ehhez hasonló is.
Nem csak cukorbetegségből gyógyulnak az emberek, hanem rákból is, és vannak olyanok is akik nagy szegénységből és nélkülözésekből jönnek, de isten kezében úgy átformálódnak, hogy hitük és erejük és jövőképük is kialakul, és anyagi fejlődés lép fel az életükben.
De a te látásodat az ember önmagába vetett hitéről ezek abban cáfolják, hogy amíg magukban hittek és bíztak addig rend szeressen jéghegyeknek ütköztek és időről időre elsüllyedt az életük, hol egészségügyi területen, hogy a kapcsolataikban, hogy anyagilag, .........STB
Ám amint kijön az ember az örökölt vallásából, és a társadalmilag elvárt hitéletből és Istenben, Jézus Krisztusban kezdenek el hinni, azonnal drámai életszín-vonalemelkedés mutatkozik az emberek életében.
Jobban helyt tudnak állni a mindennapok kihívásaival szemben, a családi, a munkahelyi és a társadalmi szinten.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Az eredmény attól is függ, hogy a hite mit diktál annak aki végzi a kísérletet, kutat vagy filozófál,"
Miért is függ ettől az eredmény? Ha ránézel a földre látod, hogy gömbölyű akárki akármit mond. Persze ez nem látszik egyből, ezért 2000 éve még elfogadható volt az az elmélet, hogy lapos és van valahol egy csomó víz, mondjuk a csillagok pályája felett, de azt az elméletet megcáfoltuk.
Viszont a kedvenc vízözön elméleteddel is van egy csomó baj. PL hogy nincs egy palfon az ég fölött ahonnan leeshetne az a sok eső. És ha felszárad is a víz a földről akkor is leesik újra eső formájában.
És még egy csomó másik amiket felsoroltam. Amire az egyetlen ésszerű magyarázat, hogy nem volt vízözön és a kedvenc dinóid sem ettől és nem 4500 éve pusztultak ki. Vagyis a vízözön elméletet el kell vetni. Vagy minimum az általam feltett kérdésekre kell választ adni, de van még ezen kívül is probléma ezzel. Pl bár nem számoltam utána (Hirtelen nem is tudnék) de föld mozgását is befolyásolná ha hirtelen így megnőne a föld tömege és térfogata. Gyanítom, hogy a súlypont is elmozdulna, de hogy meglassúlna az biztos akkor viszont a hold menne gyorsabban a kelleténél. Nagy imbolygás lenne itt szerintem.
Szóval a józan ész azt diktálja vessük el a vízözönt, mint lehetőséget.
"de ugyanígy attól is függ aki azt megrendeli."
A szándékos csalásokat és hamisításokat, meg hagyjuk. Bár ha az ember nem a világot akarja megismerni, hanem egy prekoncepciót akar igazolni a tényekkel szemben akkor előbb utóbb nem marad más mint a hamisítás.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Hűűűű.
Nem számítottam tőled ilyen mondatra.
De igazad van.
Az eredmény attól is függ, hogy a hite mit diktál annak aki végzi a kísérletet, kutat vagy filozófál, de ugyanígy attól is függ aki azt megrendeli.
Íme:
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/evolucionistak-vallomasai
bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/az-akademiai-doktor-szerint-nincs-evolucio
bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/piltdown-csirke
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Anna!
De a tudományos kutatás eredményei függetlenek a kutató hitétől. Hisz a módszer kizárólag objektív adatok logikai elemzéséből és ez alapján történő elméleti modellalkotásból áll.
Persze ha az ember erősen akarja akkor bármit képes a saját nézetei alapján magyarázni.
Pl. nézd meg ezt:
http://www.youtube.com/watch?v=A0EEKfTnfvA&feature=player_embedded
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"A tudomány mai állása ott6 tart, hogy kénytelen komoly pénzekkel éltben tartani olyan intézményeket kutató szervezeteket és embereket, akik ezt a hazugságot terjesztik, hogy "több millió évvel ez elött" "
Hagyjuk az összeesküvés elméleteket.
"Egyébként a paleontológusok maguk is meggyőződhettek annak a kormeghatározós (C14) módszernek a használhatatlanságában, amihez oly nagyon bízik a szíved, mint az elveszendő ahogy kapaszkodik a szalmaszálban amely meg nem tarthatja."
Szép költői kép (Bár talán kicsit giccses), de semmilyen érzelmi kötődésem nincs tudományos kormeghatározó elméletekhez :-)
Amikre még mindíg nem adtál választ:
Megismétlem a kérdéseket, hogy ne keljen visszaolvasnod:
Honnan került a földre (Pláne eső formájában) az a vízmennyiség ami a teljes földfelszínt minimum 2000 méter vastagon beborította?
Hova tűnt ez vízmennyiség?( Ha valamilyen módon az űrbe távozott volna annak lennének csillagászati nyomai)
Hogyan alakultak ki az üledékes kőzetek, (amikben a különböző fossziliák találhatók) Ha nem sok millió év alatt a lemeztektonikai mozgások hatására nagy nyomáson és hőmérsékleten?
Hogyan különöltek el a fajok? (amik szétszaladtak ugye az araráttól kb 3000 éve) Jelenleg ugye minden erszényes emlős Ausztráliában él és sehol máshol. És elég sok olyan faj van ami csak kis területen Ázsiától messze él, és sehol máshol.
Hogyan alakult ki ilyen rövid idő alatt az összes emberi rasz Noé gyermekiből?
Mi okozza, hogy a C14 izótopós vizsgálatok szerinti kormeghatározás alapján a dinó csontok min 65millió évesek. Ha mégis csak 3000 éve pusztúltak el mint te állítod,akkor az oka, hogy a C14 izótop a fossziliáként számontartott csontokban sokkal nagyobb ütemben bomlik, mint egyébként.
Mi az oka, hogy a genetikai vizsgálatok alapján nem 3000 éve kezdődött az egyes fajok élete, köztük az emberé sem. Ha 3000 évvel ezelőtt 2, vagy mondjuk 7 pár élőlény lett volna minden fajból az egyértelműen látszana a fajok génkészletén.
Ja ez a kedvecem tőle:
" A föld alatt való vizek felfakadása és a légkörön túli vízburok lezuhanása jég illetve csapadék formájában igen nagy mennyiségű vizet hozott magával "
Milyen burok, hol mikor? 4500 évvel ezelőttig egy minimum több 100 méter vízburok vette körül a földet? Hogy hatolt azon keresztül a napfény? Mi tartotta fent?
A föld alatt való vizek mitől jöttek a felszínre? Csak úgy gondoltak egyet? Ezt teljesen nem értem.
Szóval ott tartunk, hogy eddig a bibliából idéztél, és elvárod, hogy az ott leírtakat elhiggyem (De ha így tennék, akkor mihez kezdjek a Bahagavad Gitával, meg a Kalevelával? Illetve blikk kategóriájú ellenőrizhetetlen képes sztorikra hivatkozol. Illetve megpróbálod elterelni a vitát, Vallási és morális meg érdektelen kérdések irányába.
Baran Anna üzente 12 éve
Az igazság az, hogy minél több vallásos emberrel találkozom (keresztény, zsidó, indiai stb.), annál inkább látom azt, hogy kétféle vallásos ember létezik;
1. ha abba született, mondjuk, mint az indiaiak, arabok vagy tibetiek. Mikor nem ő "választotta", hanem beleszületett.
2. mikor valami rossz dolog történt vele, akár börtönbe került, vagy egy nő pl. több éve próbálkozik gyerekkel és nem jön össze, vagy valami hasonló trauma éri és kell neki valami támasz, amibe higyjen, hogy az segítse őt, mert a saját magába vetett hite eltűnt, vagy talán sose volt.
Pedig ha az emberek, fele annyi hitet vetnének magukba, mint amennyit tesznek a vallásba, akkor sokkal kiegyensúlyozottabbak lennének és sokkal boldogabb, jobb és élhetőbb világban élnénk, mint amilyenben élünk.
De ez a saját tapasztalataim és saját látásmódom általi vélemény. Nem kell vele egyetérteni, de még senki nem tudta bebizonyítani az ellenkezőjét. Sőt, az emberek csak egyre inkább bebizonyítják számomra, hogy ez így van. Szóval az Istenben való hitem inkább a tényekben "hisz", az emberi természetben, a gondolat és akarat teremtő erejében (ha valaki valamit akar és tesz érte, eléri, nem kell hozzá vallás, csak a magába vetett hit, hogy képes rá).
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Ez megint terelés. Semmit nem állítottam, a vörös tengeri átkelésről, vagy jeruzsálemről. Sőt azt sem állítottam, hogy a bibliában leírt dolgok kivétel nélkül hamisak. De arra sincs semmi ok, hogyha egy dologban igaz amit a bibliában írnak akkor minden, igaz. És az sem, hogy az ott leírt dolgoknak, nincs vagy nem lehet valós alapja. A lengendáknak, és mondáknak gyakran van, köze a valóssághoz.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Van értelme, mert eddig is olyan dolgokat roppantott meg az életedben amit eddig elhitettek veled, ami alkalmas volt arra, hogy Istenben való hited ne fejlődhessen és ne legyen Isten Ismereted.
Éppen ezért komolyan el kell gondolkodnod erről a kérdésről.
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/meddig-is-tart-a-megkovules
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián
Nem.
Különösen a bibliának pontosak az adatai. Erről több ásatásokon előkerült leletek tesznek különösen nagy tanúbizonyságot.
Hála Istennek a Palesztín hatóságok sokszor lefizethető és kijátszható embereknek a halmazából állnak és mivel a Jeruzsálemi helyszíneken törvényileg tiltották az ásatásokat, azért mégis tudtak előkerülni olyan feliratok épületek amik a Biblia történetíróinak a hitelességét bizonyították.
erről sok könyv és hála Istennek sok újságcikk jelenik meg mostanában is.
Íme néhány cikk erről:
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/a-british-museum-tablaja-a-bibliat-igazolja
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/a-voros-tengeri-atkeles-bizonyiteka
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/izraeli-asatasok-goliat-szulovarosaban
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/regeszeti-szenzaciok-es-a-biblia
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
A tudomány mai állása ott6 tart, hogy kénytelen komoly pénzekkel éltben tartani olyan intézményeket kutató szervezeteket és embereket, akik ezt a hazugságot terjesztik, hogy "több millió évvel ez elött" De vannak módszerek és vizsgálati technikák amik ezt az elavult és sokszor megcáfolt C14 vizsgálati módszert arcul köpték és leradírozták. Tehát a "többmillióéves" materialista egyház hitének lényege megsemmisült, csak még mindig hivatkoznak rá. Néhány könnyű példát a megkövesedésre már fel is tettem tegnap ide.
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/meddig-is-tart-a-megkovules
Egyébként a paleontológusok maguk is meggyőződhettek annak a kormeghatározós (C14) módszernek a használhatatlanságában, amihez oly nagyon bízik a szíved, mint az elveszendő ahogy kapaszkodik a szalmaszálban amely meg nem tarthatja.
Ne hazugságokba kapaszkodj, hanem merj bízni Istenben, mert azért vagy itt és azért kellett olvasnod ezeket a cikkeket, mert ezen keresztül Isten akarja a szívedről lekopácsolni az odakövesedett hazugságokat, hogy ezen túl egészségesebb és megfontoltabb és sokkal sikeresebb emberré lehess.
Néhány paleontológus ugyanis egy egy lelet vizsgálatakor a beküldött mintákhoz oda írta, hogy krétakori kőzetben talált leletekről van szó és minden bizonnyal Sztegoszaurusz bordáról van szó.
Vissza is jött a leletről, hogy körülbelül hetven millió éves a fosszília.
Igen ám, csak hogy néhány gyermeteg és komolyabb humorral megáldott kolléga ugyanazt a mintát más leírással küldte vissza a laboratóriumba. Mélyebb réteget mondva (Júra) és más állatot beírva. És mi történt? Egészen más időpontot sok millió évvel korábbinak meghatározottként küldték vissza. Az eset nem egyedi. Nem az jött vissza nekik a laboratóriumból, hogy nem tudtok becsapni és ez ugyanaz a minta amit már egy hónappal ez előtt beküldtetek, hanem egy teljesen más kort írtak be nekik amik a találgatásban szereplő Júra kornak felel meg.
Tehát komoly gondok vannak ezzel a paleontológiával. Szerintem csak nem ismerik be, (mert azért jó fizetést lehet ám egy laboránsnak haza vinni hó végén) hogy a hasuk vakargatásán és a zsebszámológépen kívül nem ismernek más munkalehetőséget és inkább így szeretnék hülyeségekkel töltve az időt eltölteni az életüket, hogy közben a tudományosság látszatával eltartatják magukat.
Baran Anna üzente 12 éve
Hát úgy tűnik nincs sok értelme itt erről vitázni :( Pedig azt hittem ír majd olyat, amin komolyan elgondolkodhatok.
Baran Anna üzente 12 éve
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Mielőtt bármit is írnék a radiokarbonos meghatározásról, előbb elolvasnám az általad ajánlott cikket, meg egy-két könyvet. Addig is beleolvastam pár könyvbe és még a középsulis könyvemben is azt írják hogy a Föld kb 15 millió éves. "
Régi könyv lehettet. :-) A tudomány mai állása szerint a föld 4-4,5 milliárd éves és az első egysejtű életformák 700 millió éve jelentek meg. A világegytem pedig 13,5-13,7 milliárd éves. De ezek a számok ugye változhatnak, mivel a bibliával szemben ezeket nem kötelező igaznak tekinteni.
http://index.hu/tudomany/2011/11/28/a_legosibb_csillos_egysejtuek_fossziliait_fedeztek_fel/
Csaba szerintem csak szórakozik velünk. Nem hajlandó elfogadni azokat a tényeket amik ellent mondanak a biblia szó szerinti értelmezésének. Ezért nem is válaszol azokra a kérdésekre amiket ezzel kapcsolatban tettem, fel, hanem eltereli a kérdést Istenre, meg üdvözülésre. És a bibliát idézi, azt hangoztatva, hogy az ott leírt állítások igazak. De ezt nem inokolja.
Megismétlem a kérdéseket, hogy ne keljen visszaolvasnod:
Honnan került a földre (Pláne eső formájában) az a vízmennyiség ami a teljes földfelszínt minimum 2000 méter vastagon beborította?
Hova tűnt ez vízmennyiség?( Ha valamilyen módon az űrbe távozott volna annak lennének csillagászati nyomai)
Hogyan alakultak ki az üledékes kőzetek, (amikben a különböző fossziliák találhatók) Ha nem sok millió év alatt a lemeztektonikai mozgások hatására nagy nyomáson és hőmérsékleten?
Hogyan különöltek el a fajok? (amik szétszaladtak ugye az araráttól kb 3000 éve) Jelenleg ugye minden erszényes emlős Ausztráliában él és sehol máshol. És elég sok olyan faj van ami csak kis területen Ázsiától messze él, és sehol máshol.
Hogyan alakult ki ilyen rövid idő alatt az összes emberi rasz Noé gyermekiből?
Mi okozza, hogy a C14 izótopós vizsgálatok szerinti kormeghatározás alapján a dinó csontok min 65millió évesek. Ha mégis csak 3000 éve pusztúltak el mint te állítod,akkor az oka, hogy a C14 izótop a fossziliáként számontartott csontokban sokkal nagyobb ütemben bomlik, mint egyébként.
Mi az oka, hogy a genetikai vizsgálatok alapján nem 3000 éve kezdődött az egyes fajok élete, köztük az emberé sem. Ha 300 év múlva 2, vagy mondjuk 7 pár élőlény lett volna minden fajból az egyértelműen látszana a fajok génkészletén.
Ja ez a kedvecem tőle:
" A föld alatt való vizek felfakadása és a légkörön túli vízburok lezuhanása jég illetve csapadék formájában igen nagy mennyiségű vizet hozott magával "
A vízen túli vízburok az okori világképben szerepelt. Lapos föld fölötte kristály búra, azon a nap, hold meg csillagok. afölött a felső vizek. Ha ez igaz akkor Csaba szerint 4500 éve még így nézett ki a világ. Vagy nem tudom. Ha a bibliában benne lenne egyértelműen, hogy a föld lapos akkor lehet, hogy most azt bizonygatná nekünk. :-)
Csaba, még mindig várom a válaszokat.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Baran Anna üzente 12 éve
Mielőtt bármit is írnék a radiokarbonos meghatározásról, előbb elolvasnám az általad ajánlott cikket, meg egy-két könyvet. Addig is beleolvastam pár könyvbe és még a középsulis könyvemben is azt írják hogy a Föld kb 15 millió éves. Ezek szerint az összes könyv rossz? Hm, ennek jobban utána kell olvasnom, mielőtt vitába szállnék az állításoddal, miszerint a Föld 6000 éves. Viszont az az érv (ami a cikk elején olvasható, de hangsúlyozom még nem olvastam el), miszerint;
"A keresztyének fő jellemzője, hogy komolyan veszik Jézus Krisztus szavait. Ő pedig azt mondta: "a teremtés kezdete óta az embert férfivá és nővé teremtette az Isten" (Márk 10,6). Ennek csak akkor van értelme, ha az időtengely a teremtés hetével kezdődik, néhány ezer évvel ezelőtt. Semmi értelme, ha az ember sok milliárd év után jelent meg a földön."
Remélem ennél lesz jóval kézzelfoghatóbb magyarázat is rá.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Anna?
Ezeket vajon ki bizonyította be?
Én azt állítom a Biblia alapján, hogy a föld 6 ezer év körüli. és az egész univerzum is!
A radiokarbonos vizsgálati módszer gyengéjéről viszont:
bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/mennyire-pontos-a-szen-14-es-radiokarbonos-kormeghatarozasi-modszer
cikkben bővebben is olvashatsz.
Baran Anna üzente 12 éve
Ugye csak vicceltél mikor azt írtad, hogy az egész Univerzum nincs 65 millió éves?? Az Univerzum kb 15 milliárd éves. A Föld pedig kb. 4,5 milliárd. Ezt szerintem általánosban is tanítják. 6000 év az iszonyat kevés. Még Darwin korában is legalább 25 milliósnak számolta Lord Kelvin. Ami miatt ugye Darwin vissza is vonta a fajelméletét, merthogy ő úgy számolta ahhoz legalább 300 évre lett volna szükség. Csak aztán jött a radioaktivitás és Hevesy György kitágult az Univerzum és megállapították, hogy a Föld több mint 25 millió éves. :) Na de az atomfizikához nem értek, és az is lehet, hogy ezt az egészet rosszul tudom :(
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Azért nincsen nyoma a görög és római iratokban mert nem történt ilyen esemény soha, de viszont volt özönvíz ami rövid idő alatt lerakott egy sor üledéket és óriási erővel változtatta meg az egész föld arcát de igazából akkor még nem éltek görögök vagy rómaiak.
A dínók pedig nem éltek 65 millió éve, hiszen az egész univerzum nincs annyi idős. Körülbelül 6000 éve teremtette Isten az eget és a földet, és Ádám óta sajnos sok állat kipusztult és ez ugyan ellene mond a te általad tanultaknak viszont legalább leletekkel lehet bizonyítani.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Csaba szerint. Minden az elmúlt 4500 évben történt. Gondolom szerinte az egész föld kb 6000 éves. Szóval 4500 éve Noé megmentette a m élő állatokat. A többi meg elpusztult és fosszilizálódott, meg kialakult belőle a mészkő. A mészkőben a barlangok, amibe beköltöztek a pattintott kőszerszámokat használó emberek . (Akik vagy szintén Noé leszármazottai, vagy valahogy máshogy úszták meg az özönvizet) Azután még volt csiszolt kőkor, rézkor, bronzkor vaskor, rómaiak. Ugye a rómaiak ie. 35 körül megérkeznek pannoniába, és onnan már vannak írott emlékek. Vagyis a fent vázolt történet le lett zavarva kb 3500 év alatt. ÉS ez csak a kárpát medence. A görögéknél meg indiában még ennél is gyorsabbnak kellett lennie a történelemnek, hisz sokkal korábbi írások is vannak arról a vidékről.
Baran Anna üzente 12 éve
Oké, 4500 év alatt ment végbe. De micsoda? Mert erre nem tértél ki. És a a dínók kb. 65 millió éve kipusztultak (oké mondjuk itt maradt a comodói varánus, meg a krokodilok , gyíkok; "kis sárkányok"). A matek nem az erősségem, de 65 millió és 4500 év között iszonyat különbség van. Noé kb mikor élt? Kr.e. 2300 körül? Ha azt mondják a dínók kb 65 millió éve kipusztultak, akkor nem tudom úgy értelmezni, hogy igen kipusztultak 65 millió éve, de nem mind, a többi csak később 4500 éve. Most ezt lehet hülyén fogalmaztam meg. Sajnos nem értem, és valahogy nem áll össze a fejemben az, hogy ott vannak a dínó (pl. T-rex), meg a Noébeli emberek. Még egy Homo erectus talán, de nem biztos.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
4500 év alatt a Kárpátmendencében létrejött egy tenger lerakódott iszonyat sok puhatestű váz. Majd a tenger eltűnt, a mész átalakult mészkővé, és még a már kész mészkőben a Baradla barlangnak is volt ideje kioldódni. Úgy hogy ennek semmi nyoma mondjuk a görög, vagy római vagy egyéb pár ezer éves iratokban. És persze éltek haltak erre amoniteszek trilobiták, dinoszauruszok, előemberek, avarok rómaiak.
Nagyon gyorsan történtek a dolgok. Csaba ezt gondold át még egyszer...
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Baran Anna üzente 12 éve
Sziasztok!
Engem rettentően érdekel ez a téma, már szinte a hobbimmá vált. Igyekszem mindent elolvasni, ami ezzel kapcsolatos, hogy lássam mindkét oldalt. Valószínű még sokat kell olvasnom , ahhoz, hogy az egészről egyáltalán értelmesen vitázni tudjak. Persze még nagyon az elején járok. Kisebb koromban úgy gondoltam van valami felsőbb erő (Isten), ami irányítja a dolgokat és persze kézenfekvő megoldást adott az élet keletkezésére is. Most egyre inkább a kézzelfogható dolgokban "hiszek" (illetve azokban ugye nem hiszük, hanem tudjuk, hogy létezik). Nyilván nem vagyok vagy voltam és főleg nem is leszek ott olyan eseményeken, helyeken, ahol bizonyíték van kiállítva vagy fedeznek fel az evolúciónak. De nyilván egy ember azért el tudja dönteni, hogy valami, attól még hogy nem látja van vagy nincs. Én a cikket végigolvastam, a kommenteket már kevésbé :(
Egy kérdés ami rögtön felmerül és a végére se kaptam választ, ami lehet azért is, mert esetleg figyelmetlen voltam. A Föld kb 4,5 milliárd év. A dínók kb 230 millió éve jelentek meg és kb 65,5 millió éve pusztultak ki. Az első ember (Homo erectus) 1,8 millió éve jelent meg. Ezt akárhogy is nézem, de még ezen adatok hiányában is, az első felmerülő kérdésem az az, hogy amikor a dinoszauruszok éltek akkor élt Noé is? Kicsit nehéz elképzelnem de ha pontos számokat tudna valaki mondani, vagy csak megközelíthető számokat, annak nagyon örülnék.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Csaba.
"Mivel fenn voltál akadva az egyszerűség témáján, ezért közelebbről szerettem volna megvilágítani a biblia egyszerű, és érthető mivoltát."
A dinoszauruszok kihalásának időpontjához semmi köze a Bibliának, az egyszerűségnek, a hitnek, Isten létének, az én lelki üdvömnek, a jó és rossz mibenlétének, a bankárok a pápa, vagy bárki más véleményének vagy cselekedeteinek. És semmi másnak sincs köze hozzá csak annak, hogy mikor haltak ki a dinoszauruszok. Én nem a bibliával vitatkozom, hanem, azzal az állítással, hogy a dinók kb 3000 éve egy globális özönvíz következtében haltak ki.
Erről beszéljünk illetve az ennek ellentmondó tapasztalati tényekről.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
Mivel fenn voltál akadva az egyszerűség témáján, ezért közelebbről szerettem volna megvilágítani a biblia egyszerű, és érthető mivoltát. Ha megértetted akkor viszont könnyebben megérted utána a korábbi dolgokat. Tehát nem elkanyarodtam, hanem amin fenn voltál akadva azt magyaráztam el és még mindig a témánál vagyunk.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Csaba.A cikk szerintem erről szól,
" A dinoszauruszok eltűntek, pontosan nem tudjuk, mikor és miért, bár a kipusztulásuk valószínűsíthető, hogy a Teremtés könyve által bemutatott özönvíz: vagy vizözön"
és nem a kereszténység lényegéről. A cikk ezen állítása független tulajdonképpen még magától kereszténységtől is. Ez az állítás hibás. Erről szól a vita, és ezzel kapcsolatosak a kérdéseim amikre nem válaszoltál.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Látod, már én sem figyelek. Az eredeti témánk a dinoszauruszok kipusztulásának időpontja. :-)
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Kedves Csaba!
Nem a témánkról beszélsz. Egy egyszerű gyakorlati kérdést terelsz el morális irányba. A válaszodnak nincs köze a cikk témájához, és az én kérdéseimhez. Ennek ellenére pár megjegyzés:
"Tehát a Bibliai világkép megállja a helyét, egyszerűbb, felfoghatóbb, mivel úgy van megszerkesztve, hogy a bolond is jól értse. Egyszerűségében zseniális és könnyű."
Így Igaz. Csak a Biblia világképe nem valóságot írja le. Ez az amit én állítok, és nem több. Nem beszéltem a Bibliában írtakból levonható morális vagy érzelmi kérdésekről. Az egy külön vita tárgya lehetne, és valószínűleg több dologban értenénk egyet, mint Noé esetében. :-)
" A ne ölj nincs túlbonyolítva, megérthető a legszerényebb értelemmel is és tényleg nem kell diploma hozzá, hogy ezt valaki betartsa."
Ez így van de mi köze ennek Noéhoz? Mondjuk azon kívül, hogy kiderül belőle a ne ölj, nem vonatkozik Jehovára.
"Gyakorlatilag ez a pár szó elég lenne ahhoz, hogy mindenki által betartva teljesen megszüntessen egy bizonyos bűnt"
Kérdezed meg erről a dél amerikai indiánokat vagy Giordano Bruno-t :-) Az ilyen szavakat általában azok tartják be a legkevésbé akik főállásban hirdetik őket.
"hogy ne lopj, földönfutóvá becsületes embereket, mert ezt néhány ember a bankszektorban nem hajlandó a magáévá tenni."
Miért kevered a bűnt a kereskedelemmel. A kereskedelem nem nulla összegű játék. Ha pénzzel való kereskedéssel nyereséget termelni bűn, akkor akkor a kenyérrel való kereskedés is az. Persze vannak itt morális kérdések, mindkét esetben ki lehet és földönfutóvá lehet tenni becsületes embereket.
"Ha csak ez lenne és az Isten kinyilatkoztatása nem akkor a világon olyan fékrendszer nem lenne amit jól példás a Noé története,"
Végre visszatértünk a témához. :-) Senki nem mondta, hogy Noé története nem szép vagy hasznos, és nem tanulságos. Csak azt állítom, hogy Noé története irodalmi műként értelmezendő és a benne leírt események nem történtek meg a valóságban.
Erre az állításomra nem reagáltál, hanem eltereled a témát.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
Mégis rendszeresen a Biblia állításai bizonyulnak helyén valónak és nem az evolucionizmusra vonatkozó elmélet rendszerek.
Tehát a Bibliai világkép megállja a helyét, egyszerűbb, felfoghatóbb, mivel úgy van megszerkesztve, hogy a bolond is jól értse. Egyszerűségében zseniális és könnyű. A ne ölj nincs túlbonyolítva, megérthető a legszerényebb értelemmel is és tényleg nem kell diploma hozzá, hogy ezt valaki betartsa.
De itt mégis van egy olyan nagy szellemi akadály ami például a sok diplomás embereknél ezeket a könnyű és primitíve elmével is felfogható dolgokat nem engedi megértődni.
Itt van Hitler esete, vagy az ő csapatából Mengele esete. Sztálin ugyanolyan rideg és kegyetlen volt mint az ő előtte uralkodó de a nép által eltörölt Romanof család, akik egy tollvonással tömegeket mészároltattak le, és rémuralmat gyakoroltak a saját hazájukban.
Csak kicsit kellett volna a magukévá tenni ezt az egy egyszerű mondatot és mennyi tragédiával lenne ez a világ szegényebb?
Sokkal.
Ha Isten valamit tilt a törvényeiben az kevés gondolkodás után is igen komoly indokhalmaz felmerülését hozza magával amely lektorok nélkül is logikussá teszi a tiltást és magában foglalja a tiltás betartásával kapcsolatos jólétet és szabadságot, amely dolgok után ez az egész Istentelen világ nyög és sóhajtozik.
Gyakorlatilag ez a pár szó elég lenne ahhoz, hogy mindenki által betartva teljesen megszüntessen egy bizonyos bűnt, végleg kiszorítva azt a világból.
És ugyanilyen a ne lopj, ne paráználkodj, és a többi komoly de egyszerűen megfogalmazott parancs is a bibliában.
De sok nagy elme képtelen ezeket felfogni.
Vagy egyszerűen elfogadni.
És a sok okosság, tudás, zsenialitás így válik a mai világunkban olyan döntések sorozata által amelyek kihagynak olyan parancsokat, hogy ne lopj, földönfutóvá becsületes embereket, mert ezt néhány ember a bankszektorban nem hajlandó a magáévá tenni.
A Biblia képes lenne ezt megadni a világnak de lám a materialista világképben, amiért te oly elkötelezetten harcolsz ezeknek az egyszerű és nemes dolgoknak, még az árnyéka sincs meg.
Ha csak ez lenne és az Isten kinyilatkoztatása nem akkor a világon olyan fékrendszer nem lenne amit jól példás a Noé története, mert törvények nélkül és korlátok nélkül éltek az emberek és így olyan romlottá vált a világ, hogy isten kénytelen volt eltörölni azt az egészet és csak nyomaiban meghagyni, hogy Noé által újra éledjen valami más.
Ebben a nemes egyszerűségben mégis ott van a bonyolult zseni8alitás, és a tökéletesség lehetősége. Lehet a te módszereddel vagy sokkal durvább módszerekkel harcolni ellene, de ha ez nem lesz akkor az önmegsemmisítésig süllyedne a világ.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Egyszerűbb, hihetőbb, nincsen túl bonyolítva,"
Erről eszembe jutott még valami. Attól, hogy valami egyszerűbb, hihetőbb, nincsen túl bonyolítva még nem lesz igaz. Mennyire hihetetlen már, hogy amikor futsz akkor nagyobb a tömeged, mintha állsz, vagy az hogy a pincében lassabban telik az idő mint a padláson. Meg így sokkal bonyolultabb is a világ. Aztán mégis így van.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Egyszerűbb, hihetőbb, nincsen túl bonyolítva,"
Ezt nem mondod komolyan. Nincs túlbonyolítva? Azért, hogy Isten megöljön pár százezer, vagy millió embert, átrendezi az egész bolygót, és meggyilkolja érző állatok milliárdjait? Hát ez minden csak nem egyszerű. Egy megfelelő vírus, vagy egy csodálatos bűnösöket sújtó szívroham, lényegesen egyszerűbbnek hangzik.
"Nos ez már csak azért i s gáz, mert éppen az embereket kell elérni, és értük kell, hogy legyenek a tudományuk szolgálatba állítva"
Vagyis a tudomány feladata nem a világ megismerése és az igazság keresése, hanem valamifajta erkölcsi rend szolgálata? Ebben nem értünk egyet. A világ nem olyan amilyennek szeretnénk, de hát ez van. Emiatt még ne hazudjunk magunknak.
"Nem kellett a víznek kétezer méter vastagon beborítani a föld felszínt, mert a mai arculata a földnek csak az özönvíz alatt illetve utána vált teljesen a maivá."
Tehát a kaukázus hegység az elmúlt 3000 évben emelkedett ki? Ezt elég észrevétlenül sikerült megtennie. Egy ekkora hegység ilyen hirtlene kiemelkedése okozott volna némi földrengést, meg vulkanizmust a közelmúltban.
" A föld alatt való vizek felfakadása és a légkörön túli vízburok lezuhanása jég illetve csapadék formájában igen nagy mennyiségű vizet hozott magával aminek egy része teljesen vissza is húzódott a föld alatti üregekbe és egy része még ma is tengerek és óceánok formájában látható a felszínen."
?????
Előtte nem voltak tengerek és óceánok? Milyen légkörön túli vízburok???? Miről beszélsz? A légkörön túl nincs vízburok, és nem is volt. Ez szimpla butaság. És hova húzódott vissza az a víz? Milyen üregekbe? Hol vannak ezek az üregek ma. A földet már a köpenyig megfurkáltuk fel kellett volna tűnnie ennyi víznek nem gondolod? Itt a mai óceánok vízmennyiségének többszöröséről beszélünk!
"Ezen idő után alakultak ki az üledéke kőzetek, és a fosszíliák amelyeknek a zárványait mind a mai napig fel-fel lelik különböző helyeken."
Ilyen rövid idő alatt nem kristályosodik át mondjuk egy nagy halom mészváz márvánnyá. Ehhez nagy nyomás, nagy hőmérséklet, és sok idő kell.
"Ilyen meglepő tény részben az is, hogy a sarkkörön túl teve fosszíliákra is bukkantak. Nem kifejezetten teve terep a sarkkör de egy globális áradás heves vízmozgása természetesen magyarázat erre is."
De a lemeztektonika azért kicsit természetesebb. Megjegyzem nem válaszoltál a kérdéseimre.
Főleg az érdekel miért pont a Biblia és nem mondjuk a Bahagavad Gita. De ehelyett választhatsz tetszőleges könyvet is. :-)
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
A te hitedtől függetlenül találkozom nagy halom emberrel akik Darwin elméletét és a materialista világképet szent és sérthetetlen doktrínaként kezelik. Folyamatosan össze akadok ilyen akadékoskodókkal.
Egyébként meg örülj, hogy nem kell ilyen emberekkel beszélgetned és viszonylagos nyugalom van ezen a területen az életedben. Rengeteg lenéző, lekicsinylő, becsmérlő a mentális állapotomat a kövek tudatállapota alá alázó beszédben és vélemény nyilvánításban van részem. Persze nem önsajnálatból mondom ezt, mert a hitem szerinti elmélet mellett szóló bizonyítékok olyan döbbenetet váltanak ki és olyan dühöt némelyektől, hogy képtelenek érdemben reagálni és ha érvekkel, és bizonyítékokkal nem is vághatnak vissza azért rendszeres a gyalázkodás. Így isten igéje győz mint mindig.
Egyszerűbb, hihetőbb, nincsen túl bonyolítva, hogy azt keljen mondani mint amire egyes materialista embertársaink hivatkoznak, hogy ezt igazából csak nagyon kevés ember képes felfogni. Nos ez már csak azért i s gáz, mert éppen az embereket kell elérni, és értük kell, hogy legyenek a tudományuk szolgálatba állítva. A biblia tudománya ilyen Darwiné csak Hitler és az eszmetársai számára nyújtott alapokat. Azt már tényleg sok millió ember bánja.
Noé történetét a bibliában is elolvashatod az egy szemtanú leírása de ezen az oldalon is van két cikk amely Noé bárkájával foglalkozik.:
http://bibliaestudomany.network.hu/blog/biblia-es-tudomany-hirei/uj-foto-noe-barkajarol
Nem kellett a víznek kétezer méter vastagon beborítani a föld felszínt, mert a mai arculata a földnek csak az özönvíz alatt illetve utána vált teljesen a maivá. A föld alatt való vizek felfakadása és a légkörön túli vízburok lezuhanása jég illetve csapadék formájában igen nagy mennyiségű vizet hozott magával aminek egy része teljesen vissza is húzódott a föld alatti üregekbe és egy része még ma is tengerek és óceánok formájában látható a felszínen.
Ezen idő után alakultak ki az üledéke kőzetek, és a fosszíliák amelyeknek a zárványait mind a mai napig fel-fel lelik különböző helyeken. Ilyen meglepő tény részben az is, hogy a sarkkörön túl teve fosszíliákra is bukkantak. Nem kifejezetten teve terep a sarkkör de egy globális áradás heves vízmozgása természetesen magyarázat erre is.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"És valóban....de jó hogy nem törvény...csak mindezek fényében egyesek mégis megbonthatatlan doktrínaként és törvényként kezelik és igen indulatosak ha valaki cáfolni merészeli azokat."
Én nem hiszem, hogybárki is doktrinaként kezelne egy tudományos állítást.
"De ha tudomány és hit kérdésében állandóan ilyen fogódzókra, lektorokra, megingathatatlan bizonyítékokra van szükséged amelyeket egyébként bőséggel találhatsz, hát az azt jelenti, hogy képtelen vagy ezen a területen önálló döntést hozni, sőt megvezetett, függő ember vált belőled."
Alapvetően nem érthetek mindenhez, de minden tudományos állítás mellett ott a leírás, hogy a TAPASZTALATI TÉNYEK alapján, hogyan jutott erre a következtetésre. Vagyis ha komolyan kétségbe vonom egy földtani réteg életkorát akkor magam is meg tudom ezt vizsgálni. (Mondjuk sok-sok tanulás után) A módszer ismert és nem kell elhinni.
"De mindaddig amíg valami kétségeket kizáró bizonyítékokkal nem rendelkezik és pont ilyen a darwini fajelmélet, mindaddig csak hit marad. "
És milyen bizonyítékokkal rendelkezik a Noé történet? Vagy a biblia egyéb állításai?
Ha az a bizonyíték, hogy bele van írva a könyvbe akkor a Mici mackó állításait is igaznak kell tekintened. Meg a Bahagvad Gitát, meg a Védákat, meg a Kalevalát, meg Zeusz huncutságait a csinos görög lányokkal stb.
Szóval ha a Noé történet nem mese akkor a következő állításokra kell gyakorlatban is igazolható magyarázatot adnod:
Honnan került a földre (Pláne eső formájában) az a vízmennyiség ami a teljes földfelszínt minimum 2000 méter vastagon beborította?
Hova tűnt ez vízmennyiség?( Ha valamilyen módon az űrbe távozott volna annak lennének csillagászati nyomai)
Hogyan alakultak ki az üledékes kőzetek, (amikben a különböző fossziliák találhatók) Ha nem sok millió év alatt a lemeztektonikai mozgások hatására nagy nyomáson és hőmérsékleten?
Hogyan különöltek el a fajok? (amik szétszaladtak ugye az araráttól kb 3000 éve) Jelenleg ugye minden erszényes emlős Ausztráliában él és sehol máshol. És elég sok olyan faj van ami csak kis területen Ázsiától messze él, és sehol máshol.
Hogyan alakult ki ilyen rövid idő alatt az összes emberi rasz Noé gyermekiből?
Mi okozza, hogy a C14 izótopós vizsgálatok szerinti kormeghatározás alapján a dinó csontok min 65millió évesek. Ha mégis csak 3000 éve pusztúltak el mint te állítod,akkor az oka, hogy a C14 izótop a fossziliáként számontartott csontokban sokkal nagyobb ütemben bomlik, mint egyébként.
Mi az oka, hogy a genetikai vizsgálatok alapján nem 3000 éve kezdődött az egyes fajok élete, köztük az emberé sem. Ha 300 év múlva 2, vagy mondjuk 7 pár élőlény lett volna minden fajból az egyértelműen látszana a fajok génkészletén.
Várom a válaszokat. Szinte bármelyik kérdésre adott válasz Nobel díjat érhet.
És akkor még csak a ma is vizsgálható dolgokra kérdeztem rá, a hogyan került fel a hajóra a sok állat és kaja kérdése, és hogy a lepusztult földfelszínen hogyan éltek meg a megérkezés után stb. Ki is hagytam.
" Ne függj tévedésektől nem mentes, megtéveszthető emberektől akik időnként kénytelenek megváltoztatni a saját korábbi elméleteiket is."
Az az ember a megtéveszthető aki nem hajlandó megváltoztatni az elméleteit. Minden értelmes ember meggyőzhető kellene legyen.
" Ha egy orvosi lapban megjelent cikknél azt kérdezed, hogy én vagyok-e"
Mivel azt állítottad, hogy a magzat ugyanúgy kövült meg mint ahogy a fossziliák. Ennek megállapításához gondolom kell némi tapasztalat a fossziliákkal kapcsolatban.
paleontológus akkor nálad komoly bajokat okozott ez az iskolai nevelés amit itthon gyakorlatba ültettek.
" Ha az orvosok komoly cikkeket írtak erről a megövesedett magzatról akkor szerintem nyugodtan elhiheted nekik."
Elhihetem, de mi köze ennek a dinoszauruszokhoz és a föld életkorához. Ahhoz, hogy ez releváns bizonyíték legyen, még az is kell, hogy egy elpusztult állat csontjai a tengerfenéken, vagy egy folyóágyban, ugyanolyan körülmények közé kerüljenek mint egy elpusztult magzat az anyai szervezetben. Ezt nehezen látom be, de győzz meg.
" És ha ez véletlenül ellentmond egy korábbi világképnek és lerombolja azt akkor csupán annyi derült ki, hogy hazudtak neked, "
Nem feltétlenül tételezek fel rosszindulatot. Most pl van egy kisérlet ami szerint a neutrinók átléphetik a fénysebességet Ha ez be is bizonyosodik, nem gondolom, hogy Einstein hazudott.
"Tele van ez az ország ilyen áldozatokkal."
Tudom én is láttam már vidám vasárnapot. :-)
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
Az egész evolucionista tananyag állításokból állnak amiket legfeljebb erősen hisznek, mégsem támasztja őket alá semmilyen bizonyíték.
És valóban....de jó hogy nem törvény...csak mindezek fényében egyesek mégis megbonthatatlan doktrínaként és törvényként kezelik és igen indulatosak ha valaki cáfolni merészeli azokat. Ez az oldal is tele van ilyen példákkal.
És az evolúció elmélet valóban nem lesz igaz attól, hogy sok millióan hisznek benne. ezért is cáfolható meg komoly tudományos leletekkel és kísérletekkel, laboratóriumi vizsgálatokkal.
De mindaddig amíg valami kétségeket kizáró bizonyítékokkal nem rendelkezik és pont ilyen a darwini fajelmélet, mindaddig csak hit marad. A bizonyítékok önmagukban is vizsgálhatók és hit kérdéseken kívül szintén cáfolhatók. A hit kérdésén belül pedig még inkább.
Ha tehát valaha valaki is bizonyíthatta volna az evolúció megtörténtét úgy ma már nem lenne kereszténység vagy bármilyen más vallás sem. De az a helyzet, hogy a leletek, éppen a biblia állításait igazolják, és nem az evolúciós elméletek állításait. Éppen ezért enyészik korunkban az egész darwinizmus, amelyet sajnos mára már csak igen komoly állami költségvetési teherként tudunk jellemezni hasznos eredmények felmutatása nélkül.
"Orvos vagy vagy paleontológus? Te magad láttad a magzatot? Hogyan vizsgáltad meg? Mit értesz pontosan megkövülés alatt, milyenek voltak a magzat csontjainak kémiai elváltozásai? Milyen összefüggésben van egy anyában elhalt magzat egy föld vagy tengeri üledék alá került állatetemmel? Vannak itt még kérdések amiket meg kellene válaszolni."
Szerintem olvasd el a cikket és minden kérdésedre választ is kapsz!
"de ez sajnos sokkal több bizonyítható cáfolattal rendelkezik, mint amennyi érvet mellette felsoroltak."
Párat azért linkelhetnél."
Ez az egész lap erről szól.
De ha tudomány és hit kérdésében állandóan ilyen fogódzókra, lektorokra, megingathatatlan bizonyítékokra van szükséged amelyeket egyébként bőséggel találhatsz, hát az azt jelenti, hogy képtelen vagy ezen a területen önálló döntést hozni, sőt megvezetett, függő ember vált belőled. Merjél Istennek hinni. bizonyíték meg bőven akad az egész világon ezen a lapon és az Internet világán belül is.
Ha valahol nem áll ott egy cikk végén, hogy Howkins professzor egyszer elgondolkodott ezen vagy azon a dolgon és elméletben lehetségesnek találta, akkor te már nem is mered elhinni?
Légy bátor, mert a magad életéről van szó. Ne függj tévedésektől nem mentes, megtéveszthető emberektől akik időnként kénytelenek megváltoztatni a saját korábbi elméleteiket is.
Ha egy orvosi lapban megjelent cikknél azt kérdezed, hogy én vagyok-e paleontológus akkor nálad komoly bajokat okozott ez az iskolai nevelés amit itthon gyakorlatba ültettek.
Ha az orvosok komoly cikkeket írtak erről a megövesedett magzatról akkor szerintem nyugodtan elhiheted nekik. És ha ez véletlenül ellentmond egy korábbi világképnek és lerombolja azt akkor csupán annyi derült ki, hogy hazudtak neked, te meg nem tehetsz róla de elhitted.
Tele van ez az ország ilyen áldozatokkal.
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"Ilyen módon meg is cáfolható az az evolúcionista álláspont, miszerint a dinók 65 millió éve haltak volna ki."
Az evolucionista álláspont tudományos eszközökkel cáfolható. És ehhez az kell, hogy az állításaid tudományos módszerekkel bizonyítsd. Mivel az evolúció elmélet nem törvény és megfelelő eszközökkel gond nélkül cáfolható. De ezek az eszközök nem abból állnak, hogy állítasz valamit amit erősen hiszel. Tényeket kellene bemutatni, ellenőrizhető kísérletekkel stb. Attól te vagy én vagy akár sok milliárd ember hisz valamit az még nem lesz igaz. Rémlik, hogy nagyon sokáig gyakorlatilag minden ember azt hitte a föld lapos és nap kering a föld körül, aztán ma már tudjuk, hogy nem így van. Pedig keresztények is így hitték, annyira hogy, a szerető isten nevében az első parancsolat ellenére embereket öltek meg akik az ellenkezőjét állították.
A tudomány nem vallás, nem meghatározza hanem leírja a világot. Azt a világot ami körülötted is ott van. Ahhoz pl. hogy mi interneten számítógéppel tudjunk üzengetni egymásnak azt is el kellett fogadni, hogy nem igaz, hogy egy dolog egyszerre csak egy helyen lehet. És nem lehet két eseményről egyértelműen eldönteni, hogy melyik történt előbb. Pedig ez sokkal meglepőbb annál minthogy a föld nem lapos és idősebb mint 6000 év.
"Magam is közzé tettem egy esetet amikor egy terhes nőben elhalt a magzat és pár év múlva hasfájással ment orvoshoz aki röntgenre küldte és nem is sokára az elhalt magzatot megkövült állapotban távolították el belőle"
Orvos vagy vagy paleontológus? Te magad láttad a magzatot? Hogyan vizsgáltad meg? Mit értesz pontosan megkövülés alatt, milyenek voltak a magzat csontjainak kémiai elváltozásai? Milyen összefüggésben van egy anyában elhalt magzat egy föld vagy tengeri üledék alá került állatetemmel? Vannak itt még kérdések amiket meg kellene válaszolni.
"de ez sajnos sokkal több bizonyítható cáfolattal rendelkezik, mint amennyi érvet mellette felsoroltak."
Párat azért linkelhetnél.
"A leletek mellé pedig mindenki olyan lektorált papírt ír amilyent nem szégyell."
Nem. A lektorálás azt jelenti, hogy egy tudományos igénnyel megírt munkát minimum másik kettő az elsőtől független az adott tudományban jártas szakember elolvas, minősít és csak utána jelenhet meg. Ezzel biztosítják az ilyen lapok, hogy csak komolyan vehető írások jelenhessenek meg bennük.
"Azt meg senki sem állította, hogy a tengeri élőlények kipusztultak volna az özönvízkor."
Te állítottad, hogy a dinoszauruszok, (és gondolom a többi kihalt élőlény is trilobiták amoniteszek stb.) az özönvíz során haltak ki. Vagy az amoniteszek szerinted is 250 millió éve haltak ki, és csak a dinókkal van tévedésben a tudomány?
" mert nem a lektorok a főszereplői ennek az oldalnak, hanem Te magad, és Isten."
Az oldal címe biblia és tudomány. A tudomány nehezen képzelhető el lektorok nélkül. A biblia meg egy ókori legenda gyűjtemény, aminek az állításai az ókori emberek világképét tükrözik. Mert gondolom szerinted sem lenne helyes a pl: rabszolgaság intézményét ma is elfogadhatónak tartani.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
Sokszor cáfolt állítás az a fosszilizációról amit te készpénznek veszel.
Magam is közzé tettem egy esetet amikor egy terhes nőben elhalt a magzat és pár év múlva hasfájással ment orvoshoz aki röntgenre küldte és nem is sokára az elhalt magzatot megkövült állapotban távolították el belőle. Tehát szó sincs évmilliárdokról.
A szent-helensz vulkán kitörését követően nagy kiterjedésű erdők semmisültek meg. A közelben kialakult tóba annyi farönk került, hogy a mai napig át lehet sétálni a tetején. Nem volt ez olyan régen, de az alján már megövesedett és szénné vált farönköket is felhoztak búvárok. Tehát ez sem kerül évmilliókba. De még nagyon sok esetről lehetne írni amit most nem tennék. De mind dokumentált és közre adott tapasztalatról van szó.
Ilyen módon meg is cáfolható az az evolúcionista álláspont, miszerint a dinók 65 millió éve haltak volna ki.
Nagyon tudományosnak ható és komolyan hangzó érveket sorol fel az evolúció elmélet számtalan tudományága a nagy földi életkorra vonatkozóan de ez sajnos sokkal több bizonyítható cáfolattal rendelkezik, mint amennyi érvet mellette felsoroltak.
Azt meg senki sem állította, hogy a tengeri élőlények kipusztultak volna az özönvízkor.
Biztos vagyok benne, hogy a mélyből feltörő víz komoly pusztítást végzett az állatok között amik a vízben éltek, hiszen nem csak törmelékeket, holtakat, tetemeket vitt a nagy erejű víz áramlás, hanem olyan földmozgások is végbe mentek amik miatt létre jöttek a mai felszíni formák. Hegyek, völgyek, vetődések, lankák és síkságok.
A leletek mellé pedig mindenki olyan lektorált papírt ír amilyent nem szégyell. nem ettől függ az igazság.
Mindet felkutatni meg hosszadalmas és legtöbbször felesleges munka, mert nem a lektorok a főszereplői ennek az oldalnak, hanem Te magad, és Isten.
A kettőtök viszonyában kell pozitív változásnak beállnia. Ha ezen a területen ellenségeskedés van közted és Isten igéje között akkor sajnos olyan döntés áldozata vagy amit nem te hoztál meg, hanem elhitettek veled.
Te meg azonosultál vele, és így meg vagy fosztva attól, hogy jól értékeld a helyzetedet, és meghozd azt a döntést, hogy elfogadod Jézust, mint megváltót. Mert ő az ilyen hazug vallásokból, mint a Darwinizmus, is ki akarja szabadítani az embereket, hiszen ez a vallás elvágja az embereket attól, hogy életük folyamán megismerjék Istent.
Angyalok pedig vannak. De ha láttál is olyant az nem biztos, hogy felismernéd őket. Ismerek olyan embert aki találkozott velük de ő maga azt hitte, hogy emberekkel van dolga, de ahogy beszélt róluk egyértelműnek lehet mondani, hogy angyalokról van szó.
Szodomába is elmentek az angyalok, hogy meglássák, hogy vannak-e ott igaz emberek, mert nagy gonoszságot kellett ott megvizsgálniuk.
Csak Lót ismerte fel őket, míg a Szodoma béliek csak a városba érkező idegeneket láttak bennük. Tisztátalan vágyaikban meg is akarták őket erőszakolni.
Másnap hajnalban olyan csapás érte a Szodomaiakat és a környező városokat amitől létre jött a közeli tó térségében az a só ami ma a holt tenger partjain van.
A kérdés valójában így helyes: Istennek hiszel-e vagy egy olyan hazug vallásnak ami miatt elveszítheted az örök életedet és az örök kárhozatra juttat?
Monostori Krisztián üzente 12 éve
Kedves Csaba!
Ok, hogy te ezt mondod, de azért némi indoklás nem ártana.
PL pár ezer év alatt nem történik meg a fosszilizáció, a maga fizikai, és kémiai változásaival (ugye megkövült csontokról beszélünk). Meg ugye a C14 es izotopok sem bomlanak másképp az elhalt dinoszaurusz csontban mint azon kívül. A geológiai folyamatok sem a gyorsaságukról híresek, pár ezer év alatt a tengeri üledékből nem lesz homokkő, pala meg mészkő. Ehhez sok idő (millió évek) nagy nyomás és magas hőmérséklet kell. A dinókon kívül is van még pár tízezer kihalt élőlény az elmúlt 700millió évből, amiről nem teszel említést.
http://index.hu/tudomany/2011/11/28/a_legosibb_csillos_egysejtuek_fossziliait_fedeztek_fel/
Aztán meg egy özönvíztől miért pusztultak ki a tengeri dinoszauruszok?
A filmben látott tárgyak eredetisége sem valami meggyőző. Ennél kevesebbért is történtek már nagyobb hamisítások a történelemben. Szóval ha a leletekről szóló lektorált szakcikkeket is mellékelnéd, az jó lenne. És persze azt is indokolni illene, hogy miért kellene a szobroknak a valóságot ábrázolni, és nem fantázia lényeket. A templomok is teli vannak angyalokkal aztán mégse röpködnek összevissza angyalok a nagykörúton.
A kérdés szerintem az, hogy a szemednek hiszel vagy egy könyvnek?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Krisztián.
Én azt mondom, hogy a Dinók nem 65 millió évvel ez előtt haltak ki.
Van ezen az oldalon olyan cikk is ami a biblia hitelességének megfelelően csupán pár ezer évre vissza számolva mondja ki azt, hogy a dinók Noé után haltak ki. Vannak fényképek Ica kövekről amin emberek és dinók együtt vannak ábrázolva. Háromezer évesre becsült szobrokat is látni ahol dinókon lovagolnak emberek. de ajánlom ezt a kis filmet megtekintésre, amit ezen ősi leletekről magam állítottam össze:
network.hu/CRUSE/videok/videoim/a_darwinizmus_halala
Monostori Krisztián üzente 12 éve
"mely szerint Isten az emberiség bűnei miatt az egész földet vizzel elborította; az általános pusztulásból csak egyedül Noé menekül meg családjával.""
Ez a mondat valahogy beragadt :-)
"A dinoszauruszok nem változtatják meg, és nem kompromittálják a hitünket, ami a Biblia tanításain nyugszik."
De miért csak a dinoszauruszok az érdekessek. Sokezerszám vannak, még fosszíliák kihalt fajokról. Sőt globális kihalás is több volt.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Kihalási_esemény
A dinoszauruszok, Ha már ők a kedvencek) 65 millió évvel ezelőtt haltak ki. Lehet,hogy az özönvíz miatt, amikor Isten az emberiség bűnei miatt az egész földet vizzel elborította; az általános pusztulásból csak egyedül Noé menekül meg családjával, de mi történt ebben az elmúlt 65 millió évben Noé családjával?
Persze az az állítás sem igaz, hogy nem találtak teljes dinó csontvázat, mert nem is kevés van. Pl itt egy:
http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2011/08/07/Minden_madar_tollas_allat_de_nem_minden_tollas_allat_madar/
Ja tényleg Isten ha annyira jóságos, az ember bűnei miatt, miért pusztított el sok milliárd állatot?
És noé hogy vitte el a kengurukat, meg a többi erszényest ausztráliába az Ararátról?
Meg a Vombatot délamerikába? Bár 65 millió év elég lehetett rá. :-)
Ja és az özönvízhez mely szerint Isten az emberiség bűnei miatt az egész földet vizzel elborította; az általános pusztulásból csak egyedül Noé menekül meg családjával:
http://www.youtube.com/watch?v=I225Vcs3X0g&feature=player_profilepage
törlés