Mátis Éva üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Mátis Éva üzente 12 éve
Van aki értelemszerűen olvassa a bibliát, van aki szó szerint, mások betű
szerint. Ez utóbbiakkal csak akkor van baj, ha betű szerint értelmezve
azt hiszik, hogy ez az egyetlen követhető út, és aki nem ezen jár, az eretnek,
és meg kell tériteni. Ez elég fárasztó lehet a téritőnek és a téritendőnek
egyaránt.
Csaba! Mint tudjuk, Mózes tiz parancsolatot kapott a Sinai hegyén, amit
a levita papság, a túlbuzgó farizeusok és irástudók 613-ra bővitettek.
Mig Jézus az egészet leredukálta a SZERETET törvényére. Amely azért
zseniális, mert ha valaki szereti Istent és a felebarátait, akkor ab ovo
betartja mind a tiz Mózes által lehozottat, amelyet a kőtáblán kapott.
Mivel Izráelt az első évszázadban a római megszállók porig rombolták, igy
az elmúlt 2ooo évben mint állam nem létezett, igy a halálbüntetést sem
lehetett eszközölni. (az újra alakult Izráelben pedig nincs halálbüntetés).
Más... Az ezotéria semmilyen formában nem szerepel a bibliában. Szótári
jelentése rejtett, csak beavatottak számára elérhető tudásra utal.
Az emberiség történelme során, kezdetben a papi kaszt, majd később a
kiválasztottak és természetesen a papság tartoztak azok közé akik magasabb
tudásba beavatást nyertek. Az exorcizmus gyakorlása is idetartozik, és ez
letagadhatalanul fontos , szükséges tevékenység!
Sokszor volt már arról szó, hogy minden vallásnak van egy exoterikus és
egy ezoterikus aspektusa. Az exoterikus a közérthető, a kivülállóknak is
hozzáférhető, az általános, mindennapi vallásgyakorlást jelenti.
Én személy szerint nagyra becsülöm a te lelkes igyekezetedet amit
tanúságtételekkel bemutatsz, de meggyőzödésem, hogy mindenkinek a saját
üdvösségén kell dolgoznia, hisz senki nem élheti meg a másik fél katarzisát olyan intenzitással, amely egy igaz és mély metanoia során bekövetkezik.
Több toleranciára volna szükség, egy normális kommunikáció fenntartásához!
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Mátis Éva üzente 12 éve
Kedves Marie!
A "leirt Mózes jelenet" nem teremtés magyarázat, hanem egy idézet a Tórából
CSABÁNAK, hogy a./ a Bibliában is olvashat a mágiáról, tehát nem tisztátalan,
mint ahogy ő állitja, hanem van ilyen és olyan is. b./ egy buddhistának nem
sok újat mondhatnánk, hisz nagy szentjeik ugyancsak hatalmas mágikus erővel rendelkeztek. (pl Marpa és tanitványa Milarepa) c./ az, hogy mit nevezünk
fekete vagy fehér mágiának, az egy szemet sem dogmatikus, és az inkviziciót nem
erre alapitották. d./ Az Úr imádságában a Jöjjön el a te országod, az eredeti héberben Malkuth a Shamajim, görögben Basileia tou Ouranon - mindkettő
Mennyei Királyságot jelent. Csak a magyar forditás használja az ország szót.
Basileia tou Teou - az Isten királysága teológiai fogalom, és senki nem ismeri a
koordinátáit pontosan.e./ Végül üzeneted utolsó gondolatához fűznék egy röpke
megjegyzést, de talán annyi is elég, ha pontosan idézem Jézus tanitását az
imádkozásról.
"Te pedig amikor imádkozol, menj be a te belső szobádba, és az ajtódat bezárva,
imádkozzál a te Atyádhoz, aki titkon van; és a te Atyád, a ki titkon néz, megfizet
néked nyilván. És amikor imádkoztok, ne legyetek sok beszédűek, mint a pogányok
...mert jól tudja a ti Atyátok, mire van szükségetek, mielött kérnétek töle.Mt6:6-8.
b marie üzente 12 éve
Kedves Éva
Ugyanaz, csak a dogma más.
Egy buddhistának a, leírt Mózes jelenet érdekessége az, hogy nem valódi teremtő, hanem valamilyen segédeszközhöz kötött csodákkal állunk szemben.
Az, hogy mit nevezünk fehér és fekete mágiának (erre alapították az inkviziciót) dogmatikus.
"jöjjön el a te országod"
Az ország (Héber: Malkut, a görög: Basileia) nem földrajzi, hanem szociológiai fogalom. Jézus szerint a mennyei Atya nem közvetítőkön keresztűl, hanem az ember belső szobájában megtalálható. Nincs szükség csodára, sem mágiára, csak tiszta szívre.
Mátis Éva üzente 12 éve
Mátis Éva üzente 12 éve
"Mózes csudatevő erővel ruháztatik fel - Mózes II:4:1-8.
Felele Mózes és monda: De ők nek hisznek nekem, s nem hallgatnak szavamra,
sőt azt mondják, nem jelent meg néked az Úr.
Az Úr pedig monda neki: Mi az a kezedben? S ő monda, vessző.
Vesd azt - úgymond- a földre. És veté a földre és lőn kigyóvá, és Mózes
elfutamodék előle.
Monda pedig az úr Mózesnek, Nyújtsd ki a kezedet és fogd meg a farkát! És
kinyújtá a kezét és megragadá azt, és vesszővé lőn az ő kezében.
Hogy elhigyjék, hogy megjelent néked az Úr, az ő atyáik Istene, Ábrahám
Istene és Jákob Istene. stb. stb .
Csak egy kis szemlélétetés a fehér mágiáról, merthogy van fekete is.
De a Mágia sem Jákob Böhménél sem Hamvas Bélánál erről szólt
igazán. Hanem egy szellemileg magasabb fokon magyarázott mágikus
aktusról.
Mátis Éva üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
Kedves Attila
(Csaba védelmére szánom.)
"Akiket megérint a Szentlélek és szabadulnak, olyan fekete váladékot köpnek(hánynak).... Ez a tisztátalanságtól való szabadulás velejárója......"(részlet Csaba h.sz- ból ) .....................
Jézus meghalt, állítottak neki egy emléket, benne van a könyvekben, de senki sem érti (én is csak próbálkozom) a mai napig, hogy mit akart. Cserében van egy megfeszített szimbólum és egy dogmatizált kereszténység, amit vagy hiszel, vagy nem vagy keresztény. Ha így hiszel az szent, de minden más az ördögtől való.
"És Jézus a templomban, a Salamon tornáczában jár vala"
" Attól féljetek, aki a testet és a lelket is megöli"
K Attila üzente 12 éve
Csaba
A "mágia" szó jelentése a Magyar Néprajzi Lexikon szerint:
"az események befolyásolásának „művészete”; a mágiát alkalmazó személy olyan „titkos tudomány” birtokában van, amelynek segítségével befolyásolni tudja nemcsak a földi történéseket, hanem a természeti jelenségeket is"
Abban igazad van, hogy a Teremtés Szent - és hozzáteszem Mágikus Aktus.
Kedves Csaba
Egyszer már kértelek, hogy határozd meg, hogy miféle irodalom az ami szerinted belefér a fórum kereteibe?
Minimum egy indoklást elvárnék a törlés okáról!
Mátis Éva üzente 12 éve
Csaba!
Hamvas Béla és Jákob Böhme irását kitörölni egy Biblia és Tudomány
elnevezésű klub oldaláról, a vezetőt - önmagát- minősitő "aktus".
Böhme az egyik legnagyobb keresztény misztikus, aki valaha is élt, és
Hamvas Béla pedig a legnagyobb magyar iró ebben a témában...
Az Attila iránt érzett tehetetlen ellenszenved meghaladja a Szenge ellenit.
Ez igazán sajnálatos!!! és nem jogosit fel arra, hogy radirozz!!!
Mellesleg a szent ellentéte nem a tisztátalan, hanem a profán, mig a tisztáé
a mocsok. Mélyedj el inkább a szent irások olvasásába és hagyj fel az
inkvizicióra és proletárdiktatúrára emlékeztető könyvégetésre és a
kegyetlen , emberi egzisztenciákat megsemmisitő cenzurázásra!
Mátis Éva üzente 12 éve
Egyáltalán nem sajnálom kedves Marie. Varietas Delectat! A változatosság
valóban gyönyörködtet. Gondolom ez különösen igaz Csabára, aki most már
az iszlám Hiszekegy , a Shahada sorainak is örvendhet.
Annyit azért megjegyeznék, hogy az angol forditás valóban a "messenger"
hirnök szót használja, aminek szinonimája a küldött, de a magyar forditású
ima úgy szól, hogy ....Mohamed az ő prófétája...
Dehát messze vizekre eveztünk... Allahnak nincs fia, mint ahogy Jahvének
sincs. A mohamedánok legalább befogadják Jézust Ábrahám nemzetségébe,
ahonnan Iszmáel, az ősapjuk származik.
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Mátis Éva üzente 12 éve
Tudom, sokan azt mondják, hogy Jézus , az ember fia, ahogy önmagáról
szólt - tehát teremtménynek kell lennie. De ugyanakkor Istenről, mint
Mennyei Atyámról beszélt. Ha Jézus "küldetése" csupán Atyja akaratának
végrehajtása lett volna, akkor az egész dráma csak egy tragikus sztori lenne.
- Sokan igy látják! A hangsúly Jézus ÖNKÉNTES ÁLDOZATVÁLLALÁSÁN van.
Mártirsága igy más szinezetet kap, és egy nagy világvallás alapjává válik.
"Mert úgy szerette Isten e világot, hogy az Ő egyszülött Fiát ADTA, hogy aki
hisz öbenne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen."
Tehát esszenciálisan : Isten nem küldte, hanem adta -áldozatként felajánlotta,
és Jézus önként, szabad akaratával elfogadta, és végrehajtotta az "isteni tervet."
Sokféle képpen magyarázzák az irásokat, még többféleképpen értelmezik.
Jól csak a szivével lát az ember. Azzal is csak akkor , ha tiszta, szerény és
szeretettel teljes.
Mátis Éva üzente 12 éve
Kedves Marie!
Én úgy láttam, hogy Attila pontosan értette, hogy én mire gondoltam,
a Jákob Böhme idézetből ez egyértelműen kitűnik, még mielőtt
egy sort is leirtam volna.
Sajnálom, hogy nem értünk egyet, mert a" küldött" és a "teremtett" szó
nem lehet azonos, sem jelentésében, sem értelmezésében.
Mátis Éva üzente 12 éve
Szepes Mária a Mindennapi élet mágiájának bevezetőjében a következőt irja;
"Mindenekelőtt az általában félretett, megvetett vagy babonásan elutasitott
MÁGIA fogalmának pontos definiciójával kezdeném. A MÁGIA valójában erőt
jelent. A képzelet önmagát megvalósitó varázserejét."
A Napkeleti bölcsek, tudós mesterek, tanitók nevei viselik a mágiából
származtatott neveket szinte minden európai nyelven.Milyen szavakkal
tudod leirni a viz borrá változtatását, a vizen járást, a gonosz szellemek
kiűzését, a csodás halfogást, a több ezer ember vendégül látását néhány
darab hallal és kenyérrel? Mekkora szellemi erő kifejtésének erdményeként
támadt fel Lázár? Láttak a vakok, jártak a bénák, megtisztultak a leprások!?
Arról szinte már nem is szólva, hogy Isten szavára teremtődött az univerzum!
Te milyen szavakkal tudod ezt intelligensen leirni, mellőzve a "veszettséget"?
b marie üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Mátis Éva üzente 12 éve
Nemes bajvivó vitézek! Áldás és békesség Nektek!
Hoztam egy kis etimológiai fejtegetést a vitatott szavakkal kapcsolatban.
Eléggé nehéz beilleszkedni az özönviz témába, de talán a "küldött -teremtmény"
szavak szinonimáival és ezek elemzésével a Csaba-Attila párbajnak is véget
vethetünk. Az Ó Testámentum könyveiben az eredeti héber nyelvű irásokban
három, az Új Testámentumban két szó található a fogalom leirására.A héberben a
Tsavah- üzenet, a Basar-követ, a Malak- angyal szavak, mig a görögben
az Aggelos-angyal és az Apostolos- apostol szolgálnak a hir és hirvivő szavakra.
Nem a szavak jelentése, hanem a kontextus határozza meg , hogy 1 teremtmény
vagy a Teremtő van egy cselekvés, vagy történés hátterében. Gyönyörű
magyar nyelvünkben is inkább használjuk a csinálni, késziteni, alkotni
szavainkat . A teremtenit bár használjuk, de többnyire fenntartjuk a Teremtőnek,
mivel a teremtés mágikus aktus.
A keresztyén teológia dogmatikája szerint Isten öröktől fogva létezik, tehát
nem egy teremtett lény. A keresztyén Isten a Szentháromság- Atya-Fiú-
Szentlélek formájában manifesztálódik. Ezért amikor Jézus a János
Evangéliumában az Atyához menetelről és a Szentlélek igéretéről beszél, akkor
világosan kirajzolódhat elöttünk, hogy a "Vigasztaló", a "Szentlélek", a "Küldött"
egy és ugyanaz a "személy," tehát nem lehet teremtmény.
Mig másik oldalon , más kontextusban az angyalok, majd a kiválasztottak,
a tanitványok- Isten teremtményei. Mindez nem lehet vitatéma egy hithű
keresztény személynek, aki elfogadja a keresztény teológia téziseit- hit által.
Mig a másik oldalon nyugodtan maradhat vitatéma... forever and ever...
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Látszik nem ízlenek kérdéseim.Hol van már itt a tudomány és Biblia ütköztetése.Idézgettek evangéliumokból,meg ez ezt mondta,az azt mondta.A Teremtésről vitatkozni?Elmebaj!! Még ha ott lett volna valamelyikünk,csak egyik innét,másik másik oldalról látta.Emberek írták a bibliát!
Miért vagyunk ilyen nagyképűek?Biztos,hogy csak az ember az egyetlen értelmes lény a világegyetemben.Csak a Földnek nevezett bolygón van ÉLET !!!
A végtelen mindenségben mi egyedül?Nonszensz.
Kaló János üzente 12 éve
b marie
b marie üzente 17 órája
Kedves János
Valójában, nem akadékoskodni szeretnék (ha annak is látszik), csak a tények és tévhitek miatt.
Olyan, hogy gyors autó, nem létezik, csak egy másik autóhoz képest lehet gyors(abb).
A két nagy világító test, mihez képest nagy? Szerintem a többihez képest. Szerinted?
Kedves Marie.
Ki beszélt két nagy világító testről????Én nem!!! Átolvastam.Nem találom.Mit olvastál?Másold ide,lehet tévedek.Amúgy igazad van.Mármint az autókról!!!
Én kérdeztem,hogy első nap megteremtette a nappalt és éjszakát,majd negyedik nap ismét!Hogy értelmezzem?
Világító testek a csillagok.Folyamatos hidrogén bombaként működnek,VILÁGÍTANAK.A Hold nem világít!A bolygók nem világítanak.Amiket ráadásul meg sem teremtett.Vagy legalább is csillagoknak nevezte őket.A Nap fényét verik vissza.Ezt a Teremtőnek tudnia kellett.
Tény:Nem írtam két nagy világító testről.
És te mit szólsz az egyház hozzáállásáról a tudományhoz?Idegen lényekről?
Már messze nem a tudomány és biblia a vitatéma.Evangéliumi mondások idézése,értelmezése.Lehet magáról a Teremtésről vitatkozni?Elmebaj.
A Biblia 40 különböző ember,66 könyve,amit 2.000 éven keresztül írtak.
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
Kedves Attila
Köszönöm. (Volt miért elnyomni Wass Albertet)
Mit tanított Jézus: Kövess engem.
Tehát nem emberi vezetésre kell hagyatkozni, hanem a KRISZTUS vezetésére. Mert Jézus a testben megjelent Krisztus és nem a testet kell tisztelni, ahogy sokan teszik, hanem a benne megjelent Krisztust, amit tanított, hogy kövess engem.
" Mert egy a Ti Mesteretek a Krisztus." Máté 23.8
"Ha nem jöttem volna és nem beszéltem volna nékik, nem volna bűnök, de most nincs mivel menteniük az ő bűnöket." Ján 15.22
b marie üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Hát ez beduplázódott, de talán érdemes elolvasni kétszer is...
Itt a folyt.
2.
"A világot szeretet hozta létre, szeretettel és a szeretet kedvéért. Így hát a szeretet az egyetlen indíték, az egyedüli erő, ami képes előbbre vinni a világot. Mondhatnánk, a szeretet hiánya olyan, mintha fény nélkül járnánk a köd homályában, melyben elvész az ösvény, mely démoni árnyakat sejtet és ami a semmibe visz.
A világ szép és jó. Csillagok, virágok, fák, kék egek és esős éjszakák, a mosoly embertársunk arcán, a gondolat, mi örömöt és boldogságot fogan — mindez így együtt a világ. Mikor az útját járjátok, emlékezzetek rá: nincs semmi egyéb körülöttetek, mint Isten, meg amit belőle visszatükröztök. Ha olykor-olykor úgy érzitek, hogy sötét árnyak vesznek körül, jusson eszetekbe, hogy csak a magatok árnyékát látjátok, és a sötétség abban nem egyéb, mint a fény hiánya. Munkálkodjatok ezeken a magatokban rejlő sötét foltokon, és akkor megszabadultok a gonoszság, a betegség, a szomorúság árnyától, és minden egyébtől, ami megrémíthet. Legyen menedéktek a szeretet, és jobb lesz a világ, amelyben éltek."
K Attila üzente 12 éve
2.
"( Wass Albert 1969 karácsonyára külön kis füzetben megjelentetett angol nyelvű írása,
a "the True Story of Christmas" első ízben olvasható magyarul. Fordította: Simó József )
„Isten könyörületet érzett az ember iránt, aki elveszett a maga gyűlöletre és rútságra épített világában és képtelen volt visszatalálni abba a világba, amit Ő teremtett számára. Isten azért elhatározta, hogy küld az embernek valami nyomravezető jelet. Olyan üzenetet, amit megérthet. Jelet, amit követhet. Jelzést, ami visszavezetheti őt a jóság és szépség világába.”
„A tömegek nem akarták Őt azzal az Üdvözítővel azonosítani, akiről a próféták beszéltek. Azok, akik látták Őt beteget gyógyítani, varázslónak mondták, azok pedig, akik hallották szólni, Keresztelő Jánosnak vagy valami hajdani prófétának gondolták. Csak igen-igen kevesek voltak, akik felismerték benne azt, aki Ő valójában volt.
Az egyházi vezetők szembefordultak vele, mert az Ő tanításai ellentmondásban voltak vallásuk elfogadott tantételeivel. A társadalom politikai vezetői ellene fordultak, mert Ő elvetette a lázadás kirobbantásának gondolatát. Végül megölték, mert Ő nem az volt, akit vártak. Megölték Jézust, az embert, testében, de a Megváltót, az isteni üzenetet, melyet Jézus hozott, mégsem tudták megölni. Itt maradt az üzenet, bár csak nagyon kevesen értették meg és kevesek tudtak róla. Ezeket a keveseket hívták apostoloknak és tanítványoknak, akik szétszéledtek a világban és kezdték magyarázni az örömhírt a népeknek, mindnek a maga nyelvén. De csak az egyszerű emberek értették meg, a tanulatlan, természettel együtt élő emberek. A többiek, akik városokban laktak és álbölcsességek elméleteihez kötötték magukat, az üzenetben próbáltak olyan bonyolult valamit találni, ami egyszerűen nem volt benne.
Az új vallás, amely Jézus élete és tanításai nyomán felépült, a kereszténység nevet kapta, és követői a szegények és elnyomottak voltak. Ez szította föl Rómában a zendülést, mely a birodalom összeomlásához vezetett. Ez szolgált alapul új birodalmak építéséhez. Ahogy az idő múlt, tanult emberek, akik a tanítást mégsem értették egészen, Jézus emlékezete nyomán felállítottak egy teljes, új tantétel-gyűjteményt. Az évszázadok során ezer és ezer embert sanyargattak, kínoztak és öltek meg Jézus nevében, úgymond "a kereszténység javára". A Jézus nevével alapított új egyház nem értette meg az örömhírt sem. Az ember túlságosan mélyre süllyedt a maga téveszméinek tengerében, és ezek a téveszmék idővel a világot egyre-egyre rútabbá tették. A zavaros eszméken kitenyészett a gyűlölet, és a gyűlölettől elburjánzott a csúfság. Ezek a téveszmék egyre több betegséget, egyre több nyomort, egyre több bűnt eredményeztek. A bűn, nyomorúság és betegség pedig a föld arcát megint tovább csúfította. Az emberiség ördögi körbe keveredett. Alulról, az összezavart, emberalkotta elméletek mélyéből csak nagy néha ragyogott föl egy gyönge kis fénysugár a világosságból, mit Jézus hozott el közénk, hogy meglelhessük a visszavezető utat Isten igazi világába. Ezek a feltünedező, egymástól távoli kicsi fények aztán, ha halványan is, de
mégiscsak kirajzolták az embercsinálta sötétségen átvezető ösvényt. „
K Attila üzente 12 éve
Kedves Marie
Köszönöm a kiegészítést. Cserébe kérlek fogad a következő idézetet:
( Wass Albert 1969 karácsonyára külön kis füzetben megjelentetett angol nyelvű írása,
a "the True Story of Christmas" első ízben olvasható magyarul. Fordította: Simó József )
1.
„Isten könyörületet érzett az ember iránt, aki elveszett a maga gyűlöletre és rútságra épített világában és képtelen volt visszatalálni abba a világba, amit Ő teremtett számára. Isten azért elhatározta, hogy küld az embernek valami nyomravezető jelet. Olyan üzenetet, amit megérthet. Jelet, amit követhet. Jelzést, ami visszavezetheti őt a jóság és szépség világába.”
„A tömegek nem akarták Őt azzal az Üdvözítővel azonosítani, akiről a próféták beszéltek. Azok, akik látták Őt beteget gyógyítani, varázslónak mondták, azok pedig, akik hallották szólni, Keresztelő Jánosnak vagy valami hajdani prófétának gondolták. Csak igen-igen kevesek voltak, akik felismerték benne azt, aki Ő valójában volt.
Az egyházi vezetők szembefordultak vele, mert az Ő tanításai ellentmondásban voltak vallásuk elfogadott tantételeivel. A társadalom politikai vezetői ellene fordultak, mert Ő elvetette a lázadás kirobbantásának gondolatát. Végül megölték, mert Ő nem az volt, akit vártak. Megölték Jézust, az embert, testében, de a Megváltót, az isteni üzenetet, melyet Jézus hozott, mégsem tudták megölni. Itt maradt az üzenet, bár csak nagyon kevesen értették meg és kevesek tudtak róla. Ezeket a keveseket hívták apostoloknak és tanítványoknak, akik szétszéledtek a világban és kezdték magyarázni az örömhírt a népeknek, mindnek a maga nyelvén. De csak az egyszerű emberek értették meg, a tanulatlan, természettel együtt élő emberek. A többiek, akik városokban laktak és álbölcsességek elméleteihez kötötték magukat, az üzenetben próbáltak olyan bonyolult valamit találni, ami egyszerűen nem volt benne.
Az új vallás, amely Jézus élete és tanításai nyomán felépült, a kereszténység nevet kapta, és követői a szegények és elnyomottak voltak. Ez szította föl Rómában a zendülést, mely a birodalom összeomlásához vezetett. Ez szolgált alapul új birodalmak építéséhez. Ahogy az idő múlt, tanult emberek, akik a tanítást mégsem értették egészen, Jézus emlékezete nyomán felállítottak egy teljes, új tantétel-gyűjteményt. Az évszázadok során ezer és ezer embert sanyargattak, kínoztak és öltek meg Jézus nevében, úgymond "a kereszténység javára". A Jézus nevével alapított új egyház nem értette meg az örömhírt sem. Az ember túlságosan mélyre süllyedt a maga téveszméinek tengerében, és ezek a téveszmék idővel a világot egyre-egyre rútabbá tették. A zavaros eszméken kitenyészett a gyűlölet, és a gyűlölettől elburjánzott a csúfság. Ezek a téveszmék egyre több betegséget, egyre több nyomort, egyre több bűnt eredményeztek. A bűn, nyomorúság és betegség pedig a föld arcát megint tovább csúfította. Az emberiség ördögi körbe keveredett. Alulról, az összezavart, emberalkotta elméletek mélyéből csak nagy néha ragyogott föl egy gyönge kis fénysugár a világosságból, mit Jézus hozott el közénk, hogy meglelhessük a visszavezető utat Isten igazi világába. Ezek a feltünedező, egymástól távoli kicsi fények aztán, ha halványan is, de
mégiscsak kirajzolták az embercsinálta sötétségen átvezető ösvényt. „
folyt.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Mari.
A teremtett és a küldött továbbra sem ugyanaz.
Sem a szótárban, sem a bibliában, sem a közbeszédben.
Jézus már akkor volt mielőtt a világ lett volna.
Sokkal előbb volt.
"Mielött a világ lett volna, én vagyok!"
Ez ugyanaz a kijelentés mint amit Mózes hallott a csipkebokornál, hogy "én vagyok".
És ugyanezt mondta Jézus az őt elhurcolni készülő katonáknak: "Én vagyok", akik ettől hátra is estek, mert olyan erővel jelentette ki magát isten.
Aki van az nem "lettem", vagy nem "teremtődtem".
Nem mész jó felé, ha ebben a "tudásban" maradsz.
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
JAKOB BÖHME - SZENT SÓVÁRGÁS /részlet/
"1. A világ és a lények teremtésekor az Atya tulajdonságának megfelelően, vagyis a természet centrumával, a sötétség és a tűz világával mozgott; s e tulajdonsága mozgásban és hatalmon maradt mindaddig, míg aztán az Atya szívével (és a fényvilággal) mozgott, és Isten emberré lett: ekkor fényének szeretete legyőzte az Atya bősz tulajdonságát és az Atya a Fiúban szeretettel uralkodott.
2. Ekkor a Fiú uralkodott azokban, akik hívek voltak Istenhez: az Atyától és Fiútól származó Szent Szellem az embereket a szeretet fényébe vonta, a Fiú által, az Atyaistenhez.
3. De legvégül a Szent Szellem egyként mozog az Atya és Fiú tulajdonságában, és a két tulajdonság egyszerre mozdul, és az Atya szelleme megnyilatkozik tűzben és fényben, valamint a sötét világ bőszültségében, s ekkor az uralom ismét az Atyáé lesz. Mert a Szent Szellem örökké kormányoz, és örök megnyitója ő a fény és a sötétség világának.
4. A két világ végül nyugalomba jut, és az Atyától és a Fiútól származó Szent Szellem kormányoz örökké mindkét világban, egyik és másik világ kínja és tulajdonsága szerint.
5. A Szent Szellem lesz egyedül a csodák megnyitója; és így lesz az Atyáé (aki minden) az örök uralom, melyben a Szellemmel kormányoz."
Kaló János üzente 12 éve
b marie
"Kezdetkor teremtette Isten az eget és a földet.
Ter 1.2
A föld puszta volt és üres, sötétség borította a mélységeket, és Isten lelke lebegett a vizek fölött.
Ter 1.3
Isten szólt: "Legyen világosság", és világos lett.
Ter 1.4
Isten látta, hogy a világosság jó. Isten elválasztotta a világosságot a sötétségtől.
Ter 1.5
A világosságot nappalnak nevezte Isten, a sötétséget pedig éjszakának. Azután este lett és reggel: az első nap."
"Akkor megint szólt Isten: "Legyenek világító testek az égbolton, s válasszák el a nappalt az éjszakától.
Ter 1.15
Ezek határozzák meg az ünnepeket, a napokat és az éveket. Fényeskedjenek az égbolton, s világítsák meg a földet." Úgy is lett."
Ter 1.16
Isten megteremtette a két nagy világítót. A nagyobbik világítót, hogy uralkodjék a nappalon és a kisebbik világítót, hogy uralkodjék az éjszakán, s hozzá még a csillagokat is.
Ter 1.17
Isten az égboltra helyezte őket, hogy világítsanak a földnek, uralkodjanak a nappal és az éjszaka fölött,
Ter 1.18
s válasszák el a világosságot meg a sötétséget.
Ter 1.19
Isten látta, hogy ez jó. Este lett és reggel: a negyedik nap"
Még egyszer értelmezd.Kiemelek egy pármondatot:
" Isten látta, hogy a világosság jó. Isten elválasztotta a világosságot a sötétségtől.
Ter 1.5
A világosságot nappalnak nevezte Isten, a sötétséget pedig éjszakának. Azután este lett és reggel: az első nap."Tehát első nap van nappal,van éjszaka.Este és reggel.
" Isten az égboltra helyezte őket, hogy világítsanak a földnek, uralkodjanak a nappal és az éjszaka fölött,
Ter 1.18
s válasszák el a világosságot meg a sötétséget.
Ter 1.19
Isten látta, hogy ez jó. Este lett és reggel: a negyedik nap"
Negyedik napon szintén?????szét kell választani a világosságot meg a sötétséget?
Ter 1.14
Akkor megint szólt Isten: "Legyenek világító testek az égbolton, s válasszák el a nappalt az éjszakától.
Ter 1.15
Ezek határozzák meg az ünnepeket, a napokat és az éveket. Fényeskedjenek az égbolton, s világítsák meg a földet." Úgy is lett.Itt a hiányolt rész.
És sehol sincs szó a bolygók teremtéséről,pedig a vajákosok sok pénzt keresnek holmi együtt állásokkal,vagy mivel.Meg a Hold sem világító test.Meg a szóba sem jött bolygók sem.
Csak úgy kérdezgetek.Értelek téged!!!!!!Csabától várnék valami értelmes választ.
Csaba nagyon le van maradva a Főnökeitől az Egyházban.Már ők megpróbálnak tudományos szinten is gondolkodni,mint ahogy ki is ollóztam neki
A paradoxonokat az Egyháznak meg kell próbálnia fel oldani.Ez a XXl.század és nem a sötét középkor.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Csba
Illetlenség mást ostorozni miattam.
Ezért ne kérd számon Márián az én botlásaimat, azok hadd maradjanak meg nekem, mégha ez szégyen is.
Kaló János üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Kedves Marie
A felvetett kérdés egy hosszabb értekezés témája lehetne, itt most csak néhány kesze-kusza gondolatomat osztom meg...
Jézus teszi a csodákat, de valójában Jézus maga a csoda.
Alászállt a mennyekből és megnyílvánult mint ember mert csak így tudta a Teremtői akaratot beteljesíteni amiért elküldetett. Jézus magában hordozta Teremtőjének minden tudását amely szükséges volt ahhoz, hogy a tévútakon járó (alvó, bóbiskoló) emberiséget felrázza és személyes példájával, tanításával a véghezvitt csodáival arra késztese, hogy az Ő szavára MEGVÁLTOztassák addigi hibás életútjukat. Emberré kellett születnie mert csak ebben a formai megnyilvánulásban tudta megmutatni a polarizált módon gondolkodó embernek, hogy van "EGYség" amely az emberi létezés célja. Mint egy kakas amely ébresztgeti az alvókat. Na nem is türte ezt a bobiskolók tábora. Ki merészeli megzavarni nyugalmukat? Itt kell megjegyeznem, hogy mindazt amit Jézus az Atyától kapott, mint tanítást megosztotta Tanítványaival de még ez is kevésnek bizonyult a Gecemáni kertben amikor Jézus kérte az Apostolokat, hogy ébren maradjanak (éberek maradjanak), akkor bizony Ők is elbóbiskoltak, pedig az Ő kakasuk tőlük pár lépésre volt.
Ez a Kakas hang még ma is hallik és "akinek füle van az hallja"
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
Csaba
"de valójában Jézus teszi a csodákat."
"Mert azért szálltam le a mennyekből, hogy ne a MAGAM akaratát CSELEKEDJEM, hanem annak annak akaratát , a ki ELKÜLDÖTT engem."
Az pedig az Atya akarata, hogy amit nekem ADOTT, abból semmit el ne veszítsek.
Elküldött(teremtett)_Adott(rám ruházott)
"És mindnyájan Istentől tanítottak lesznek.Valaki aki az Atyától hallott és tanult, én hozzám jő." (olyan életet él, Istentől tanítottat).
Kedves Attila szted ez , hogy jön le?
b marie üzente 12 éve
Béla
Elolvastam, érdekes dolog az elme rálátása a "dolgokra".
Nem tudjuk, hogy a Földön hány faj létezik: becslések szerint öttől- 8o millió közt ingadoznak.
Ezek közül kevesebb mint 1.5 milliót vizsgáltak meg tudományosan, a legjobb esetben is ez csak 30% -át jelenti a bolygókon levő összes életformának.
BÁRKA: Ha én olyan vonalzóval méregetek tárgyakat (korokat) amelyen 1.3 mm van feltüntetve '1mm' -ként az eredmény konzisztens, de az nem jelenti azt, hogy korrekt, pedig a vonalzóm jól müködik. (A rétegek korát Charles Lyell adta meg (vonalzó) 183o -ban mindenfajta komolyabb tudományos alap nélkül, és ezeket a számértékeket használják MA IS.
b marie üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Mari.
A kérdés egyértelmű volt egy merész állításra.
Ha te mentegeted őt akkor annál nagyobb a szégyene.
Másrészt eléggé meredek, hogy a szaporodunkat az external szóval veted össze.
ez sem teremtés, hanem egy beépített mechanizmus.
A Biblia szerint viszont a teremtés befejeződött, és lesz majd egy ujj de addig kicsiny dolgokban látni a teremtést.
A nyolcvanas évek végén egy könyv foglalkozott azzal, hogy egy Dél-Amerikai pásztor imájának hatására, lyukas fogak válnak éppé.
De még ő is azt állította, a filmeseknek akiknek több ilyen eseményt is sikerült lefilmezniük, hogy ezt a csodát, illetve teremtést nem ő viszi végbe, hanem imában megkéri istent, hogy tegyen csodát, illetve, hogy teremtsen a lyuk helyére eredeti csontot, vagy arany tömést.
És az megtörténik.
Tehát a látszat szerint ő tőle megy végbe egy teremtő csoda, de valójában Jézus teszi a csodákat.
b marie üzente 12 éve
Csaba
"Nem abban kételkedem, hogy Isten a saját képére teremtette az embert."
......Teremtsünk embert a mi képünkre_hasonlatosságunkra......
......és szaporodjon...és sokasodjon...és uralkodjon a földön.(töltsétek be).
......az Isten Lelke lebeg a vizek felett.....
Mi földön álló teremtményei, itt a földön szaporodunk (Ő képére) internal, és sokasodunk (Ő hasonlatosságára) externál.
Internal: DNS, isteni szikra, meg minden, ami az Ő képére hajaz.(Isteni)
External: az Istenhez hasonlóan(és nem Istenként) folytatni a teremtést. (sokasodni) Pl növények_ "az ő neme szerint, a melyben legyen neki magva e földön"_Istenhez hasonlóan teremtve.
"Mikor pedig elvégzé Isten... az Ő munkáját, amelyet ALKOTOTT vala, _MEGSZŰNÉK _ vala a munkájától a melyet alkotott." ( A biblia szerinti teremtés még most is folyik. A teremtés úgyanis nem állhat meg, hiszen a folyamat úgy van MEGALKOTVA, hogy önteremtő (a maga neme szerint), és az ÉLET az, hogy a meglévők újakat hozzanak létre. Az lenne a mindenség pusztulása, ha ez a teremtő folyamat(Isteni Alkotás) megállna.
Meg ÁLDÁ a hetedik napot és MEGSZENTELÉ AZT mivel hogy azon Megszünt a munkájától, amit teremtve szerzett vala.(ezután más dolgozik az Ő áldásával és szentségével, ha ez benne van a munkájába, akkor lesz az "őképére" és az "őhassonlatosságára" mondható.) A karddal lehet gyümölcsöt is szeletelni.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kázmér Béla üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Nem abban kételkedem, hogy Isten a saját képére teremtette az embert.
Hanem mint már sokadszorra próbálom megértetni, inkább azt nem hiszem, hogy ha valaki azt írja, hogy ő tud teremteni.
De ha te tudsz akkor légy szíves bizonyítsad be!
De elég ügyetlenül kerülöd így a kérdést, hogy te vajon tudsz-e teremteni.
b marie üzente 12 éve
Attila
Ez a rész csak elsőre bonyolult.
Máté: Ki utánam jő erősebb....(3. 11)
Márk:Utánam jő, aki erősebb..(1: 7 )
Lukács: Aki nálamnál erősebb..(3:16)
János: Én utánam jő, aki előttem lett...(1: 3o)
(31) de hogy megjelenhessék Izraelnek, azért jöttem Én.
Luk 1:17.......És ez(János) Ő előtte fog járni, az Illés lelkével és erejével.
Az angyal mondja Zakariásnak, János apjának.
Majd János megszületik, kb 6 hónappal Jézus előtt.
Jézus maga az bizonyos volt, a Krisztus volt kétséges Jánosnak.( ha érthető a különbség)
Lásd alább, hogy miért. (Máté 3: 16)
b marie üzente 12 éve
Attila
A h.sz. -ed szerint nekem az jön le, hogy az egységet keresed 'Istennel'.
Máté: 3, 16
......és imé az egek megnyilatkozának néki ( jézusnak) és Ő (Jézus) látá (egyedül) Isten lelkét ALÁJÖNNI mint egy galambot (ahhoz hasonlítva) és őreá szállni........
Nem a galamb szállt, hanem úgy mint egy galamb, szállt az Isten lelke.
Konkrétan az Istennel való azonosulást fejezi ki, az egységet Istennel.
'Mi egyek vagyunk, Én Ő benne, Ő Én bennem.
Ez nem látható, ez egy érzés, ami csak Jézusnak bizonyosság.(de nagyon)
b marie üzente 12 éve
János
Szerény tudásom szerint (röviden)
A teremtés úgy mesélődik, mint aki a Földön áll, és amit lát "sorjában".
_Legyen világosság, és lőn (de a sötétség nincs teremtve, vajon miért?)
(kietlen, puszta, sötét, víz) a levegő biztos, hogy párás, ködös.)
Eltünt a pára, lőn világosság, amit neveznek majd nappalnak.
Mindegyik ige egy-egy természeti törvény.
Pl: 1, 9 az ár - apály
Legyenek világító testek (meg)
lehagytad az (1, 14)
Legyenek jelek, és meghatárázói ünnepeknek, napoknak, esztendőknek......
Ha ismered az asztrológiát, akkor tudod a jeleket.
azaz a bolygók állása.
A két nagyot pedig, nevezé Napnak és Holdnak. ( a sok közül )
Gondolom Te sem látod a többit, (de azt igen, hogy világít a hold).
Az egyházi tudomány akárcsak a vallás dogmatizált volt, aki szembehelyezkedett vele, azt száműzték. A tudomány ma is ideológiai alapon áll, mint a középkorban, vagy bármely korban, mivel művelőit mindig a hatalom tartja el , és tartja pozícióba, és aki szembehelyezkedik vele azt.......Legyen a Te hited szerint.
K Attila üzente 12 éve
No mégegyszer...
"A János bizonyságát direkt hagytad ki?
Előbb volt nálamnál......."
Erre volt a válasz:
"Amire én próbáltam a figyelmedet ráírányítani az a Máté evangéliumában található idézett rész amelynek időrendben az elején a Bemerítéskor Bemerítő János még tudja, hogy ki Jézus, viszont egy későbbi időpontban elküldi tanítványait, hogy nézzék meg vajon Jézus e az akire várnak, mert akkor már nem tudta azaz nem volt bizonyossága annak ellenére, hogy Jézust a bemerítés után az Égi jelek is megerősítették.. A kérdés továbbra is az, hogy tudta vagy nem tudta? Ha ismeretei megengedték Jánosnak, hogy bizonyságot tegyen, miért kellett ellenőríztetnie ismereteit?"
"Egy témában megpróbálod bebizonyítani, hogy nincs igazam és amikor egy általad kihagyott dologgal mégis bebizonyosodik, hogy te jársz rossz nyomon akkor azt mondod, hogy más témában írtad?" - írtad.
Nekem nem kell semmit sem bizonyítanom, mert a tények makacs dolgok és önmagukért beszélnek. Hiábavaló dolog a részedről Jézust időben visszatolni Salamon idejére, mert tény, hogy a Jézus és Salamon párbeszédjének sehol semmi nyoma a Bibliában. Pusztán ennyi volt az állítás részemről, miközben részedről ennek az ellenkezője.
Ezek alapján ha én rossz nyomon járok, akkor vajon Te miféle vadcsapásokon barangolsz?
Még az is lehet, hogy igazad van és valóban kihagyok néha dolgokat, de azt soha nem teszem, hogy olyasmire hivatkozok ami sohasem történt meg. Főként nem úgy, hogy közben a Bibliára hivatkozom.
K Attila üzente 12 éve
Poppernek sincs igaza - írod. de az is könnyen lehet, hogy a Popperi gondolkodás szinvonala egy cseppet meghaladja a Te gondolkodásod szintjét.
Úgytűnik nálad senki másnak nem lehet igaza egyedűl csak Kovács Csabának.
"De aki azt állítja, hogy tud teremteni azt nagyon könnyen le lehet ellenőrizni." - írod. hát akkor kedves barátom vedd a fáradságot és ellenőrízd, mert kételyeid neked vannak!
Én elhiszem, hogy a Teremtő a saját hasonlatosságára teremtette az embert. Te miért kételkedsz ebben.
K Attila üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
A gőz nem fantázia,hanem fizika.
Különbség van a Teremtés,így nagy betűvel és a teremtés,de még inkább valaminek a megteremtése között.Én soha nem Teremtésről,hanem valaminek a megteremtéséről beszéltem.Ennyire félre érthető voltam?Sajnálom.
Válasz:Ki is az aki nem szokott válaszolni?Inkább mellé-másról beszél,kiforgat szavakat,mondatokat,kérdező értelmi képességeit kétségbe vonja?
Válaszoltál?Mi a Teremtés Paradoxona kérdésemre?Nem!!!!!!!!Bizony ez a kérdés az egyházon belül is gondokat okoz.Felelniük kell rá!De úgy hogy a kecske is jóllakjon,meg a káposzta is megmaradjon.Régen könnyebb dolga volt az egyháznak.
Több volt a hozzád hasonlóan művelt,gondolkodó ember.Rájöttek,hogy az egyháznak valahogy lépést kell tartania a tudománnyal,és a "továbbgondolkodó" emberrel.Beidézem ide neked ismét a Tudomány és Vallás-ból vett idézetemet.Figyelem:Ez nem a te tudomány és vallásod,nálad nincs tudomány.
"Tudomány és vallás. E két szó hallatán sokan rögtön két eszmerendszer kibékíthetetlen ellentétére gondolnak, ugyanakkor ez a kérdés jóval összetettebb - és a végkicsengésnek nem feltétlenül az ellentétek hangsúlyozásáról kell szólnia. Mind a természettudományok, mind a teológia alapvető célkitűzése a világ és a létezés minél alaposabb megértése, még ha ezt jobbára különböző módszerekkel teszik is.
Kétségtelen tény, hogy számos feszültséget, incidenst, sőt, üldözéseket eredményezett a - szigorú értelemben vett - tudományos és vallási nézetek ütközése. Ugyanakkor a dolog másik oldaláról, vagyis a természettudományos és istenhívő gondolkodásmód párhuzamos meglétéről általában kevesebb szó esik. Pedig erre is számos kiváló példa akad kiemelkedő, egyúttal mélyen vallásos természettudósok (így Newton, Descartes, Leibniz, Gauss, Pasteur, Foucault, Fraunhofer, Planck, Szent-Györgyi Albert, ...), valamint egyházi szolgálatban álló, emellett természettudományos világképünk fejlődéséhez is nagy mértékben hozzájáruló embertársaink alakjában. Utóbbira csak a csillagászat és a kozmológia területéről hozva példákat: Albertus Magnus, Roger Bacon és Nicolaus Cusanus korukat messze megelőző tudományos nézeteket valló középkori szerzetesek/egyháztudósok voltak; Kopernikusz hosszú ideig Wormia lengyel tartomány kanonokaként működött; Christoph Clavius, Hell Miksa, Sajnovics János, Angelo Secchi, Fényi Gyula, Georges Lemaitre, Teres Ágoston a jezsuita szerzetesrendhez, Jáki Szaniszló a bencés szerzetesrendhez tartozott."
Ollózok ide neked még valamit:
"Az utóbbi években, évtizedekben a vatikáni Szentszék - szembenézve korábbi tagjai hibáival is - jelentős erőfeszítéseket tett annak érdekében, hogy sikerüljön összehangolni a hit és a tudomány eredményei által kialakult világképeket. Ezen folyamat szimbolikus lépései közé tartozott a Kopernikusz és Galilei elleni egyházi eljárások felülvizsgálata is (a lengyel csillagászt tavaly ünnepélyes keretek között újratemették, Galilei esetében pedig az az elképzelés is felmerült, hogy szobrot állítanak neki Vatikánvárosban). A közelmúltban pedig több "érzékeny" területen (például kozmológiai témakörökben és a földönkívüli élet utáni kutatások terén) a Vatikán is szervezett előadásokat, konferenciákat."
"A Szentszék legújabb, az Olasz Űrügynökséggel (ASI) közös kezdeményezése egy weboldal indítása, melyen számos anyagot tesznek majd közzé az élet és a Világegyetem fontos kérdései körül zajló kutatásokkal kapcsolatban - a legújabb csillagászati és űrkutatási eredményektől kezdve a teológiai, filozófiai és művészeti vonatkozásokig. A honlap három portálból épül majd fel: egy a nagyközönségnek, egy az egyetemi oktatóknak és hallgatóknak, egy pedig az iskolás korosztálynak fog szólni. Mindhárom portálon - természetesen az adott oldal célközönségének megfelelő szinten - kiemelt figyelmet szentelnek majd a kozmológiai ismereteknek, valamint az aktív űrszondák által gyűjtött adatok publikálásának. A tervek szerint a weboldal a multimédiás tartalomszolgáltatás legújabb igényeit is ki fogja elégíteni, s az olasz mellett - természetesen - angol nyelven is elérhető lesz."
Próbálj meg haladni a korral te is.
Csaba!
Csak úgy eszembe jutott.
"Kezdetkor teremtette Isten az eget és a földet.
Ter 1.2
A föld puszta volt és üres, sötétség borította a mélységeket, és Isten lelke lebegett a vizek fölött.
Ter 1.3
Isten szólt: "Legyen világosság", és világos lett.
Ter 1.4
Isten látta, hogy a világosság jó. Isten elválasztotta a világosságot a sötétségtől.
Ter 1.5
A világosságot nappalnak nevezte Isten, a sötétséget pedig éjszakának. Azután este lett és reggel: az első nap."
"Akkor megint szólt Isten: "Legyenek világító testek az égbolton, s válasszák el a nappalt az éjszakától.
Ter 1.15
Ezek határozzák meg az ünnepeket, a napokat és az éveket. Fényeskedjenek az égbolton, s világítsák meg a földet." Úgy is lett."
Ter 1.16
Isten megteremtette a két nagy világítót. A nagyobbik világítót, hogy uralkodjék a nappalon és a kisebbik világítót, hogy uralkodjék az éjszakán, s hozzá még a csillagokat is.
Ter 1.17
Isten az égboltra helyezte őket, hogy világítsanak a földnek, uralkodjanak a nappal és az éjszaka fölött,
Ter 1.18
s válasszák el a világosságot meg a sötétséget.
Ter 1.19
Isten látta, hogy ez jó. Este lett és reggel: a negyedik nap"
Első nap megteremtette a nappalt és éjszakát.Negyedik nap megint szét kellett választania a nappalt és éjszakát!Hogy kell ezt Teremtésileg értelmezni?
A Hold meg nem világító test,hanem tök sötét,csak visszaveri a Nap sugarait.Bolygókról nincs szó! A Vénusz,Mars stb nem csillagok! Nem világítanak,csak visszaverik a Nap fényét.Isten miért csak csillagokról szól !
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
"(Jézus mondja: Legyél tökéletes.) Az Isten teremtett minket, de az ember örökölte Istentől a teremtő potenciált. (a maga hasonlatosságára) Az isteni képmás úgy értelmezhető, hogy a teremtmény öröli a kvalitást a saját teremtőjétől, és azt tovább is adja. (szülő - gyermek láncolat)" - írta Marie és tökéletesen igaza van.
Tökéletesen rámutat ebben a mondatában arra, hogy az ember teremtett teremtő.
Popper úgy fogalmazta tréfásan, hogy: " Isten végtelenségében teremtett valami végest"
Ami rögvest magyarázza a kétféle minőség különbbségét.
Az őseink vajmi keveset tudtak a gőzről. Kedves Csaba, te vajon honnan szerezted ismereteidet? Ezzen ismeretekkel teremtettél vagy annak lehetőségével, hogy megfigyeld a környezeted és tapasztalatokat gyűjts róla és az íly módon teremtett új alapokon felhasználd azokat. Ha figyeltél - akár gőzt is készíthetsz.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Elszoktad olvasni azt amit neked írnak?
Ha igen akkor miért nem próbálod értelmezni?
János bizonyságát kihagytam volna? Lehet, de a hozzászólásom nem erre irányult. Ám ha szólhatok róla, akkor Jézus egy kicsit leértékelte János "bizonyságát" lásd: János 5.36 "De nekem nagyobb bizonyságom van Jánosénál". Olvasd itt is Marie hozzászólásában!
Amire én próbáltam a figyelmedet ráírányítani az a Máté evangéliumában található idézett rész amelynek időrendben az elején a Bemerítéskor Bemerítő János még tudja, hogy ki Jézus, viszont egy későbbi időpontban elküldi tanítványait, hogy nézzék meg vajon Jézus e az akire várnak, mert akkor már nem tudta azaz nem volt bizonyossága annak ellenére, hogy Jézust a bemerítés után az Égi jelek is megerősítették.. A kérdés továbbra is az, hogy tudta vagy nem tudta? Ha ismeretei megengedték Jánosnak, hogy bizonyságot tegyen, miért kellett ellenőríztetnie ismereteit?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
János.
Mindössze akkor értelmetlen a teremtés, ha csak annyi fantázia szorult az emberbe, mint tebeléd, aki nem érti, hogy ha megmelegítjük a vizet az nem gőz teremtés, hanem a melegítés fizikai törvényeken alapuló következménye a gőz termelődés.
Még mindig tartozol a teremtéssel kapcsolatos magyarázattal.
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
János: 5 -36
" De nékem NAGYOBB bizonyságom van a Jánosénál: mert azok a dolgok, a melyek rám bízott az Atya, hogy elvégezzem azokat, azok a dolgok, a melyeket ÉN CSELEKSZEM, tesznek bizonyságot rólam, hogy az Atya küldött engem."
-az Atya küldött engem ( a maga képére és hasonlatosságára teremtette őket)
K Attila üzente 12 éve
Részlet Máté Evangéliumából:
"Ezekben a napokban Júdea pusztájában fellépett Keresztelő János,
Kiment hozzá Jeruzsálem, egész Júda és a Jordán egész vidéke.
Megvallották bűneiket, s ő megkeresztelte őket a Jordán folyóban
Akkor Jézus Galileából elment Jánoshoz a Jordán mellé, hogy megkeresztelkedjék.
János igyekezett visszatartani: "Nekem van szükségem a te keresztségedre - mondta -, s te jössz hozzám?"
Jézus ezt mondta: "Hagyd ezt most! Illő, hogy mindent megtegyünk, ami elő van írva." Erre engedett neki.
Megkeresztelkedése után Jézus nyomban feljött a vízből. Akkor megnyílt az ég, és látta, hogy az Isten Lelke mint galamb leszállt és föléje ereszkedett.
Az égből szózat hallatszott: "Ez az én szeretett Fiam, akiben kedvem telik.
Amikor Jézus befejezte a tizenkét apostol oktatását, továbbment, hogy tanítson, prédikáljon a városaikban.
Közben János a börtönben hallott Jézus tetteiről. Elküldte tanítványait, hogy kérdezzék meg
"Te vagy az eljövendő, vagy mást várjunk?"
Jézus így válaszolt és mondta: "Menjetek, s adjátok tudtul Jánosnak, amit hallotok és láttok:
"
Csaba azt írod, hogy "Keresztelő János szerint ő már a világ teremtése előtt volt."
Nem tudom mi az oka de nagyon érdekes, hogy Keresztelő János aki íly ismeretekkel rendelkezett, miért küldte el mégis tanítványait, hogy nézzék meg vajon Jézus e az eljövendő vagy mást kell várniuk? Tudta de mégsem tudta?
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Teremtés-paradoxon
Ha Isten teremtett mindent, a mindennel együtt az időt is, akkor a teremtés előtt nem csak anyag nem volt, hanem idő sem.
Vagyis értelmetlen a teremtés "előtti" időről beszélni. Értelmetlen azt állítani hogy a teremtés "előtt" volt bármi is.
Hogy a teremtés "előtt", "mindig", "örökké" volt Isten.......
Megbuktál Csaba.Nem válaszoltál.Sokadjára feltett kérdésemre sem.
"Kovács Csaba üzente 3 órája
Hogyne lehetett volna Jézus?
Hiszen őreá nézve teremtetett a föld is.
Keresztelő János szerint ő már a világ teremtése előtt volt."
Ez volt a válaszod a teremtés paradoxonára?Csaba:Művelődj,olvass,tanulj,merd azt mondani,hogy nem tudom.Jobb mintha homokba dugod a fejed.Lenézed a tudományt,sőt el sem ismered.Volt erre is egy megválaszolatlan kérdésem:Az emberiség fejlődésének motorja az egyházak,vagy a tudomány?
"Tudomány és vallás. E két szó hallatán sokan rögtön két eszmerendszer kibékíthetetlen ellentétére gondolnak, ugyanakkor ez a kérdés jóval összetettebb - és a végkicsengésnek nem feltétlenül az ellentétek hangsúlyozásáról kell szólnia. Mind a természettudományok, mind a teológia alapvető célkitűzése a világ és a létezés minél alaposabb megértése, mégha ezt jobbára különböző módszerekkel teszik is.
Kétségtelen tény, hogy számos feszültséget, incidenst, sőt, üldözéseket eredményezett a - szigorú értelemben vett - tudományos és vallási nézetek ütközése. Ugyanakkor a dolog másik oldaláról, vagyis a természettudományos és istenhívő gondolkodásmód párhuzamos meglétéről általában kevesebb szó esik. Pedig erre is számos kiváló példa akad kiemelkedő, egyúttal mélyen vallásos természettudósok (így Newton, Descartes, Leibniz, Gauss, Pasteur, Foucault, Fraunhofer, Planck, Szent-Györgyi Albert, ...), valamint egyházi szolgálatban álló, emellett természettudományos világképünk fejlődéséhez is nagy mértékben hozzájáruló embertársaink alakjában. Utóbbira csak a csillagászat és a kozmológia területéről hozva példákat: Albertus Magnus, Roger Bacon és Nicolaus Cusanus korukat messze megelőző tudományos nézeteket valló középkori szerzetesek/egyháztudósok voltak; Kopernikusz hosszú ideig Wormia lengyel tartomány kanonokaként működött; Christoph Clavius, Hell Miksa, Sajnovics János, Angelo Secchi, Fényi Gyula, Georges Lemaitre, Teres Ágoston a jezsuita szerzetesrendhez, Jáki Szaniszló a bencés szerzetesrendhez tartozott."
Nem zavar Csaba,hogy a kérdésekre mindenki saját magának kell, hogy válaszoljon?Azért vagyok ezen az oldalon,hogy ismereteket szerezzek,értelmesen vitatkozzak.Vitatkozni esetleg magammal tudok,ismereteket meg másoktól szerzek.De azért még kérdezek tőled,ha,engeded.Csak egyszer már válaszolj is.
K Attila üzente 12 éve
A teremtett világban az ember által értelmezhető valamit nevezük térnek, időnek és anyagnak. Ami mindezt megelőzhette volna, az emberi fogalmakkal nem leírható.
Ha a teremtés kiterjedése az egész Univerzumra igaz és a Mindenható teremtett mindent, beleértve az időt is, akkor a teremtést megelőző időről nem beszélhetünk, vagyis a teremtést megelőző időről beszélni értelmetlennek tűnik. Hacsak a teremtés előtt nem volt „VALAMI”
K Attila üzente 12 éve
"Szent Ágoston már régen megmondta, hogy a világ az idõvel és nem az idõben teremtõdött, és a modern tudomány pontosan ugyanerre az álláspontra helyezkedik.” /Paul Devies, Isten gondolatai 43. Old./
K Attila üzente 12 éve
Paul Davies kozmológus így veti fel a kérdést: „Egyetlen világmagyarázási kísérlet - legyen tudományos vagy teológiai - sem tekinthetõ sikeresnek, amíg nem ad magyarázatot idõtlen és idõbeli, lét és levés paradoxon kettõsségére. E paradoxon (ellentmondás) legélesebben a Világegyetem eredetének kérdésében fogalmazódik meg.” /Isten gondolatai, 32. old./
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
János
Az ősember mi alapján konstatálta, hogy hány éves?
Az Isten (aTeremtő) örökkévaló (kérném nem összetéveszteni az örök élettel), melynek LELKE lebeg a vizek felett. A maga képmására teremtette az embert. Mit jelent ez vajon? Istennek nincs fizikai formája,így ezt a mondatot másképp kell értelmezni. Az biztos, hogy nem vagyunk mindenhatók és mindentudók, de törekszünk rendületlenül ezen tulajdonságok elérésére. (Jézus mondja: Legyél tökéletes.) Az Isten teremtett minket, de az ember örökölte Istentől a teremtő potenciált. (a maga hasonlatosságára) Az isteni képmás úgy értelmezhető, hogy a teremtmény öröli a kvalitást a saját teremtőjétől, és azt tovább is adja. (szülő - gyermek láncolat)
Örökkévaló, azaz ma van a tegnap holnapja.
Örkélet, azaz Én Vagyok.
A vagyok azt jelenti, hogy állandó jelen.
Az én az, ami változik.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Kifogván szelet a vitorládból.Ismételten értelmeztem idézetedet.Ezek a teremtésről és teremtés utáni időkről szólnak.Hogy Jézus Salamonnak mondja arra nem találok bizonyságot.Teremtés előtt hogy lehetett Jézus?
"33
Hallgassátok a tudományt és legyetek bölcsek, és magatokat el ne vonjátok!"
Érted???? a TUDOMÁNYT !!!
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
"Kovács Csaba üzente 8 órája
János.
Benne van.
Nem találod ilyen egyértelmű helyzetben sem?
Ilyen egyértelmű útmutatások alapján sem?
De szerintem jobb ha ide másolom azt a részt."
Na amit leírtál abban nincs benne,hogy mit mondott Jézus Salamonnak a Teremtés előtti VALAMIRŐL! Ha már fáradoztál,akkor inkább azt kellett volna ide másolnod!!!.Hát nem?Így nem bizonyítottál ismételten semmit."BENNE VAN" hol?????Ha benne van akkor azt másold le.Vagy nem akarod beismerni tévedésed?Nem fáj az.Attól még ember maradsz.Sőt!
Ha valamit nem tudsz ne bújj el.Vállald,hogy nem tudod.Becsületesebb,mint vaknak tetetni magad.Tehát:
Mi a TEREMTÉS PARADOXON !!!
És ekkor nyer értelmet,hogy miért írtam Attilának és neked is a Teremtés előtti VALAMIRŐL.
Tudod a választ vagy nem?Ha tudod ÍRD LE !!! Rövid a válasz.Egy pár mondat.
Várom sokadszorra feltett kérdésemre VÁLASZOD.
Kaló János üzente 12 éve
Attila
Kösz,de én sem találtam,hogy mit mondott Jézus Salamon könyvében a teremés előtti valamiről.Tehát VALAMIRŐL!!!Amit nem linkelt be,abban sincs.Pedig az ne kevés oldal,könyv.Amúgy kösz.Bírod még?Én még azért sokadjára is felteszem a megválaszolatlan kérdésem.
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
János
Jézus sohasem beszélt Salamonnak a teremtés előtti időkről. Még Jézus Sirák fia sem. Bár Sirák fia időben jóval közelebb van Salamonhoz mint Jézus Krisztus. Salamon könyvében vagyis a Prédikátor könyvében sehol nincs utalás erre az értekezésre. A Példabeszédek könyve amely szintén Salamonhoz köthető, szintén nem tartalmaz a párbeszédre való utalást. Egyébként a Csaba által beidézet sorok a Példabeszédek könyvéből valók és nem a Prédikátor Salamon könyvéből. Ezen persze Csaba esetében nem is csodálkozhatunk, mert neki teljesen mindegy, hogy hivatkozik a Biblia egy olyan részére amely egy másikban lelhető fel és így már az sem meglepő, hogy egy olyan párbeszédre utal, amely sohasem zajlot le a két fél között.
Mielőtt Csaba azt mondja, hogy Ő semmi ilyenre nem hivatkozott, beidézem az általa fogalmazott választ:
"És hogy mi volt A teremtés előtt, hát olvasd el te is a Salamon könyvében.
Jézus nagyon szépen elmondja ott Salamonnak."
Kedves János ezért ne csodálkoz magadon ha "ilyen egyértelmű helyzetben sem" és "Ilyen egyértelmű útmutatások alapján sem" találod azt amit keresel.
Üdv
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
János.
Benne van.
Nem találod ilyen egyértelmű helyzetben sem?
Ilyen egyértelmű útmutatások alapján sem?
De szerintem jobb ha ide másolom azt a részt.
"22
Az Úr az ő útának kezdetéül szerzett engem; az ő munkái előtt régen.
23
Örök időktől fogva felkenettem, kezdettől, a föld kezdetétől fogva.
24
Még mikor semmi mélységek nem voltak, születtem vala; még mikor semmi források, vízzel teljesek nem voltak.
25
Minekelőtte a hegyek leülepedtek volna, a halmoknak előtte születtem.
26
Mikor még nem csinálta vala a földet és a mezőket, és a világ porának kezdetét.
27
Mikor készíté az eget, ott valék; mikor felveté a mélységek színén a kerekséget;
28
Mikor megerősíté a felhőket ott fenn, mikor erősekké lőnek a mélységeknek forrásai;
29
Mikor felveté a tengernek határit, hogy a vizek át ne hágják az ő parancsolatját, mikor megállapítá e földnek fundamentomait:
30
Mellette valék mint kézmíves, és gyönyörűsége valék mindennap, játszva ő előtte minden időben.
31
Játszva az ő földének kerekségén, és gyönyörűségemet lelve az emberek fiaiban.
32
És most fiaim, hallgassatok engemet, és boldogok, akik az én útaimat megtartják.
33
Hallgassátok a tudományt és legyetek bölcsek, és magatokat el ne vonjátok!
34
Boldog ember, aki hallgat engem, az én ajtóm előtt virrasztván minden nap, az én ajtóim félfáit őrizvén.
35
Mert aki megnyer engem, nyert életet, és szerzett az Úrtól jóakaratot."
Ez Végig Jézus tanítása Salamon felé amit Salamon leírt és tanította ezeken keresztül a népet.
Persze sokkal hosszabb ez a könyv, mint hogy ide férjen ezért is nem másoltam ide az egészet, de kikereshető és tanulmányozható.
Kaló János üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Hát akkor ennyit Salamonról.Én Jézus - Salamon beszélgetésről nem tudok,meg nem is találom sehol.Ebben csak te tudnál segíteni.Biztos jól tudod?
Teremtés paradoxona?Írd le mi az.Én tudom.Az egyházaknak is
kemény dió.Nos?Hol játszott Jézus az Atyja előtt,mielőtt megteremtette volna a világot.......?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Bemásoltad ezt a linket?És?
Kaló János üzente 22 órája
Az alábbi linket másold be .Részletesen a 12 fejezet.Hol keressem?
http://www.cab.u-szeged.hu/WWW/books/x/o/pred/index.html
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Kaphatok választ a kérdésemre?Hol keressem?Én Nem találom.Ezt kérdeztem:
Kaló János üzente 22 órája
Csaba
Ismered a Teremtés-Paradoxont?
Mit is kell elolvasni Salamon könyvében pontosan?És hol?
A PRÉDIKÁTOR SALAMON KÖNYVE
Fejezetek: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
A prédikátornak, Dávid fiának, Jeruzsálem + királyának beszédei.
1 Krón. 22,9., 1 Krón. 22,10., Préd. 1,12.
Felette nagy hiábavalóság, azt mondja a prédikátor; felette nagy hiábavalóság! Minden hiábavalóság!
Préd. 1,14., Préd. 2,1., Préd. 2,27.
Micsoda haszna van az embernek minden ő munkájában, melylyel munkálkodik a nap alatt?
Egyik nemzetség elmegy, és a másik eljő; a föld pedig mindörökké megmarad.
És a nap feltámad, és elnyugszik a nap; és az ő helyére siet, a hol ő ismét feltámad.
Zsolt. 19,6., Zsolt. 19,7.
Siet délre, és átmegy észak felé; körbe-körbe siet a szél, és a maga keringéséhez visszatér a szél.
Minden folyóvíz siet a tengerbe; mindazáltal a tenger mégis meg nem telik: akármicsoda helyre a folyóvizek siessenek, ugyanazon helyre térnek vissza.
Minden dolgok mint fáradoznak, senki ki nem mondhatja; nem elégednék meg a szem látván, sem be nem teljesednék hallásával a fül.
Péld. 27,20.
A mi volt, ugyanaz, a mi ezután is lesz, és a mi történt, ugyanaz, a mi ezután történik; és semmi nincs új dolog a nap alatt.
Van valami, a miről mondják: nézd ezt, új ez; régen volt már száz esztendőkön át, melyek mi előttünk voltak.
Nincs emlékezet az előbbiekről; azonképen az utolsó dolgokról is, melyek jövendők, nem lesz emlékezet azoknál, a kik azután lesznek.
Én prédikátor, királya voltam Izráelnek Jeruzsálemben.
Préd. 1,1.
És adám az én elmémet mindazok vizsgálására és bölcsen való tudakozására, melyek lesznek az ég alatt. Ez gonosz hiábavaló foglalatosság, melyet adott Isten az emberek fiainak, hogy gyötrődjenek vele.
1 Kir. 4,30., 1 Kir. 4,33.
Láttam minden dolgokat, melyek lesznek a nap alatt, és ímé minden csak hiábavalóság, és a léleknek gyötrelme!
Préd. 1,2., Préd. 2,1., Préd. 2,27.
Az egyenetlen meg nem egyenesíthető, és a fogyatkozás meg nem számlálható.
Szóltam az én elmémmel, mondván: ímé, én nagygyá lettem, és gyűjtöttem bölcseséget mindazok felett, a kik fők voltak én előttem Jeruzsálemben, és az én elmém bőven látott bölcseséget és tudományt!
1 Kir. 4,31.
Adtam annakfelette az én elmémet a bölcseségnek tudására, és az esztelenségnek és bolondságnak megtudására. Megtudtam, hogy ez is a lélek + gyötrelme.
Préd. 2,4., Préd. 2,1.
A paradoxonra is!
Válaszod előre is köszönöm.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Lehet, hogy a fejemben vajmi kevés hely van és értelem. Ami némi vigaszt nyújt az az, hogy valamicskével mégiscsak bírok. Így annak is van hely, hogy tudom (ellenőrízd, ha nem hiszed) azt, hogy Jézus sohasem beszélt Salamonnal. Így aztán nem is tudott neki beszámolni a teremtést megelőző időkröl. Remélem érted. Jelentős időbeli különbség van a két személy között.
Az a vér nagyon kevésnek tűnik, mert a korrekt az lett volna, ha beismered, hogy tévessen hivatkoztál egy olyan eseményre amely nem történt meg.
K Attila üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Ha van vér a .....-ba akkor nem törlöd ki sokadjára!
"Teszek mégegy próbát:
"És hogy mi volt A teremtés előtt, hát olvasd el te is a Salamon könyvében.
Jézus nagyon szépen elmondja ott Salamonnak." - írtad Jánosnak
Csak az igazat!
Kérdezem, hogy hol található meg Salamon könyvében az a rész amelyben Jézus elmondja Salamonnak, hogy mi volt a teremtés előtt? Pontos helymegjelőlést kérek, hogy a válasz igazságtartalma ellenőrízhető legyen! Nem magyarázatot, hanem a hivatkozás fellelhetőségét kérem!"
És ebben a bejegyzésben hol neveztelek hazugnak vagy aggattam rád bármilyen jelzőt? Miről beszélsz, amikor mellébeszélsz és vádolsz?
"Például ezzel is tele vagy az igazság helyett" - írtad kedves Csaba, de kérdezem Te vajon miféle igazságokkal vagy tele?
Kaló János üzente 12 éve
Az alábbi linket másold be .Részletesen a 12 fejezet.Hol keressem?
http://www.cab.u-szeged.hu/WWW/books/x/o/pred/index.html
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Ismered a Teremtés-Paradoxont?
Mit is kell elolvasni Salamon könyvében pontosan?És hol?
A PRÉDIKÁTOR SALAMON KÖNYVE
Fejezetek: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
A prédikátornak, Dávid fiának, Jeruzsálem + királyának beszédei.
1 Krón. 22,9., 1 Krón. 22,10., Préd. 1,12.
Felette nagy hiábavalóság, azt mondja a prédikátor; felette nagy hiábavalóság! Minden hiábavalóság!
Préd. 1,14., Préd. 2,1., Préd. 2,27.
Micsoda haszna van az embernek minden ő munkájában, melylyel munkálkodik a nap alatt?
Egyik nemzetség elmegy, és a másik eljő; a föld pedig mindörökké megmarad.
És a nap feltámad, és elnyugszik a nap; és az ő helyére siet, a hol ő ismét feltámad.
Zsolt. 19,6., Zsolt. 19,7.
Siet délre, és átmegy észak felé; körbe-körbe siet a szél, és a maga keringéséhez visszatér a szél.
Minden folyóvíz siet a tengerbe; mindazáltal a tenger mégis meg nem telik: akármicsoda helyre a folyóvizek siessenek, ugyanazon helyre térnek vissza.
Minden dolgok mint fáradoznak, senki ki nem mondhatja; nem elégednék meg a szem látván, sem be nem teljesednék hallásával a fül.
Péld. 27,20.
A mi volt, ugyanaz, a mi ezután is lesz, és a mi történt, ugyanaz, a mi ezután történik; és semmi nincs új dolog a nap alatt.
Van valami, a miről mondják: nézd ezt, új ez; régen volt már száz esztendőkön át, melyek mi előttünk voltak.
Nincs emlékezet az előbbiekről; azonképen az utolsó dolgokról is, melyek jövendők, nem lesz emlékezet azoknál, a kik azután lesznek.
Én prédikátor, királya voltam Izráelnek Jeruzsálemben.
Préd. 1,1.
És adám az én elmémet mindazok vizsgálására és bölcsen való tudakozására, melyek lesznek az ég alatt. Ez gonosz hiábavaló foglalatosság, melyet adott Isten az emberek fiainak, hogy gyötrődjenek vele.
1 Kir. 4,30., 1 Kir. 4,33.
Láttam minden dolgokat, melyek lesznek a nap alatt, és ímé minden csak hiábavalóság, és a léleknek gyötrelme!
Préd. 1,2., Préd. 2,1., Préd. 2,27.
Az egyenetlen meg nem egyenesíthető, és a fogyatkozás meg nem számlálható.
Szóltam az én elmémmel, mondván: ímé, én nagygyá lettem, és gyűjtöttem bölcseséget mindazok felett, a kik fők voltak én előttem Jeruzsálemben, és az én elmém bőven látott bölcseséget és tudományt!
1 Kir. 4,31.
Adtam annakfelette az én elmémet a bölcseségnek tudására, és az esztelenségnek és bolondságnak megtudására. Megtudtam, hogy ez is a lélek + gyötrelme.
Préd. 2,4., Préd. 2,1.
K Attila üzente 12 éve
"János ezek szerint neked nincs értelmező szótárad!
használd a netest.
És hogy mi volt A teremtés előtt, hát olvasd el te is a Salamon könyvében.
Jézus nagyon szépen elmondja ott Salamonnak."
Mit is mond el Jézus Salamonnak????
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Én valóban nem fogom fel. Az oktondiságot bizony nehezebben értem.
Egyszer sem válaszoltál. Ha bent hagytad volna az üzenetet, akkor egyértelmű lenne mindenki számára, hogy mi volt a kérdés. Miért nem ezt az utat választottad. Persze akkor nem lehet mögébújni semminek. Ha úgyérzed igazad van, miért is ne lenne Neked az igazság bajnokának, akkor miért kellett törölnöd a hozzászólásomat? Kígyót - békát kiabálni könnyebb?
Még annyit sem tettél meg, hogy a hivatkozást beírd. Most is az kéred, hogy olvasam el Salamon könyvét. Már túlvagyok rajta, de nem találkoztam továbbra sem azzal az epizóddal amelyre te utalni méltóztattál. Vajon miért nem találtam?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Válaszoltam és nem fogod fel?
Miért?
Ugyanazt kérdezed meg többször egymás után de ugyanazt tudom válaszolni többször is ugyanarra a kérdésre.
A Salamon könyve sem olyan nagy hogy egy óra alatt ne lehessen elolvasni és szerintem tudsz olvasni is és még interneten is el tudod érni pár kattintásra.
Másrészt te hazugoztál le engem csak rávilágítottam, hogy nem én vagyok a hazug és az értetlenség további részében pedig nem fogom kifejteni, hogy ott is van az indoklás, csak vagy nem tudsz olvasni vagy nem tudod megérteni.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Végül is igazad van. Ha nem tudsz válaszolni, vagy a válasz számodra elismerése tévedésednek akkor a legegyszerűbb törölni a kérdést. A szempontodból jó megoldásnak tűnik - csak nem korrekt.
Ha lehazugozol, akkor vedd a fáradságot és jelöld, hogy miért. Ennyi bátorság sem szorult beléd? A kérdésem pedig hasonlíthatod bármihez, de semmi másra nem vonatkozott, mint arra, hogy a válaszaid nem megalapozottak és amivel alátámasztani kívánod érveidet az sem felel meg a valóságnak. Ha összemosol dolgokat és összekeversz időrendben eltérő eseményeket, attól azok még nem válnak igazzá.
"Sötét szándék - kígyó az édenkertben - hazug állítás" - írod.
Vajon a saját hozzászólásaidat is ugyanilyen mércével méred???
Az ördögnek is emberarca van, nem is értem miért csodálkozom mégis?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Azért meg amit kérdeztél abban is egy hazug állítás volt.
Pont úgy mint a kígyó az édenkertben.
Amit Évától kérdezett az is hazugság volt.
A te kérdésed is egy ugyanolyan indulatból fakadó, szintén Isten beszédére vonatkozó hazug állítást tartalmazott.
Éva bele ment ebbe a dologba én nem megyek bele.
Bár a két kérdésnek a forrása ugyanaz a sötét szándék.
De te is el tudod olvasni Salamon könyvében az ide vonatkozó említett részt.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Én nem emeltem magam Isten helyébe.Én nem tudok világegyetemet teremteni,arról szó sem volt./Szöveg értelmezés/!Például:Te megteremted annak lehetőségét,hogy családod a lehető legjobban éljen?
Mert én megteremtettem annak lehetőségét,hogy gyerekem elvégezze az egyetemet.Stb.Ha felásom a kertet,megteremtem pl: a veteményezés lehetőségét.
Én tőled merészeltem kérdezni.Sokadszor,de mindig válasz nélkül maradva!Nem tudsz te semmit.Mit gondolsz hány tudós elme van a világon aki hisz Istenben!Attól,hogy tudósok /matematikus,fizikus,biológus,filozófus stb/ még hisznek a Teremtőben.Én is hiszek!Isten bennem van!De ez a legszentebb magán ügyem!Te viszont leköpöd a tudományt,a tudósokat!De ha a Bibliáról van szó,nem muszáj elmenni ellent mondásai mellett.Biblia:Hatvanhat könyv-66-,negyven-40-különböző ember kétezer-2.000- éven keresztül írta!!!Ezekre az ellentmondásokra akartam felhívni szíves figyelmed.Biblia és tudomány.Töröld a címből a tudomány szót!!!Tudomány,vagy legalább is egy kis értelem nálad?Lehetetlen.Modorod?Na ne vicceljünk!
Van azonban még egy kérdésem:Az egyházak és azok szócsövei/papok,pópák,stb /,vagy a tudomány/tudósok,nagy gondolkodók,stb/kik az emberiség fejlődésének motorjai?Bizony az embert a tudás,megfigyelés,kísérletezés,kíváncsiság,tanulás hajtja előre.Te az emberek tudás vágyát,a tudományt nézed le.Álszent vagy.Nem biztos, hogy Szt.Péter szívesen lát a mennyország kapujában.Bizony rád férne egy kis műveltség.Használd a netet.Írd be a googli keresőbe:"teremtés története".Idézőjel nélkül.Kidob egy pár ezer oldalt.Jó tanulást.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Ha nem sértelek meg a kérdésemmel: Ki vagy Te, aki oly bátor, hogy az igazság ismerőjének merészeled magad tartani???
Tőled, Tőlem és a legtöbbünknél is okosabb, bölcsebb, tisztánlátóbb emberek sem vették a bátorságot, hogy magukat az igazság ismerőjének tartsák. A legtöbbük keresőnek, követőnek stb nevezte magát, mert egy szellemi útat keresve azt követve haladtak a megvilágosodás, azaz a végső igazság megismerése felé. Úgy nyilatkozol, mintha Te magad ezt az útat végigjártad volna, miközben badarságokat hordasz össze vissza. Ez persze csak azt mutatja, hogy igazából nem vagy tisztában azzal amit beszélsz. Magad Jézusra hivatkozol, miközben jézus erkölcsi tanításától oly messze vagy mint Makó Jeruzsálemtől.
Valójában álcának használod, hogy így a meglévő személyiségzavarodat eltakard és így nem kell szembenéznek igazi önvalóddal. Hozzászólásaid szellemi szintje, nivótlansága olyan, mint egy kisiskolásé. Ebből fakadó modortalanságod pedig hasonlatos a duzzogó gyermekéhez, aki a világ ellen bosszút forralva, hazafelé ruddossa cipőjének orrával az útszéli kavicsokat.
Tehát Te magadad mindenki fölé emelő főokos barátom:
Erről szól a Jézusi tanítás? Elsőnek lenni avagy szerényen hátul maradni?
Lehet, hogy Jézus nem beszélt volna a felebaráti szeretetről?
Lehet, hogy Jézus nem mesélte el az irgalmas szamaritánius történetét?
Lehet, hogy Jézus nem mondta el senkinek, hogy mi történt a tékozló fiúval?
Ha azonban mégis mondotta, akkor hozzád még nem ért el szava, mert úgytünik a megÉRTés, megÉRINTés még hátravan.
Tanúsíts több szerénységet, ne döngesd mindig a mellkasod a Bibliával, az különben sem tégla és mindenkivel szemben próbálj úgy viselkedni ahogy azt magaddal szemben elvárod. Ne többet, da annyit minimum! Az sem zavarjon ha a másik modortalan, illetlen - jelezd neki és kész! Nem kell neked is azzá válnod. Látod minden faragatlaságod ellenére én is próbálok veled normális hangot megütni. Ami pedig igazán érdekessé teszi mindezt az az, hogy én tanulok belőled is.
"A bölcsek attól lettek bölcsek, hogy bölcsességükben belátták tökéletlenségüket."
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Kedves fül-orr gégész barátom Csaba
Azt, hogy az én fülem mivel van tele azt bizony csak Te tudhatod, mert szerinted van ez így.
Ajánlom neked olvasásra a "Vágybirtalan Tűz" című könyvecskét, mert ha azt megérted, akkor könnyedén ráláthatsz az én kivánságaimra.
A jelen hétköznapok szintjén csak annyit kívánnék az Égi hatalmaktól, hogy kedves Csaba nevű barátomnak világosítsa meg elméjét és ez legyen segítségére a további praktizálásában. Így a felálított diagnózisai pontosabbak és mások számára is érthetőek lesznek...
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Kedves Marie és Csaba!
Mi volt a világ egyetem teremtése ELŐTT???
Csaba.Ha jól emlékszem /és jól emlékszem/! szerinted 6.000 éve teremtette Isten a világ egyetemet.Előtte mi volt?Marie:Örökké?Teremtés előtt mi volt?Tőled is kérdem.
Csaba:Jó!Nem tudok teremteni,csak alkotni.Most már megmondod?
Csaba:Ajánlom az értelmező szótárat forgatni.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Kedves Marie
Igen - igazad van!
"Hiszem, hogy az életet azért kaptuk, hogy növekedjünk a szeretetben; és hiszem, hogy Isten bennem van, ahogy a Nap a fényben és az illat a virágban. . . Hiszek a lélek halhatatlanságában, mert halhatatlan vágyakat hordozok magamban. . . "
/Helen Keller/
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Ki menekül?Ki nem válaszol egyszerű kérdésre?Ki hablatyol?Mikor válaszoltál még egyszer is kérdésre?Hányan ,és hányszor vetették már szemedre,hogy mellébeszélsz?
KI TEREMTETTE A TEREMTŐT???? Egyszerű kérdés.Vagy tudod,vagy nem.
Kaló János üzente 12 éve
Csaba.
Tudod vagy nem:
Ki teremtette a teremtőt?
Melyik beidézett kérdésemre adtál választ?Idézd ide.
Kérdés hogy lehet hazugság?Mibe nincs igazam?Melyik kérdésben nincs igazam?
KI TEREMTETTE A TEREMTŐT?Kérdőjel=kérdés!Hol nincs igazam ebben a kérdésben?Tehát ki teremtette a Teremtőt?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Sokféle úton jönnek Énhozzám,
Pártha, s én minden úton eléjük
megyek, mert az ösvény,
amelyen jönnek, minden irányból, az Enyém.
Bhagavad Gita, IV. 11.
Ezt az idézetet már többször előhoztam és amikor itt erről arról diskurálunk, mindig eszembe ötlik. Talán annak tudható be, hogy te kizárólagos jogot formálsz a hitre és a hit Szent Iratainak értelmezésére. Miért gondolod, hogy mindenki, ki másképp értelmez az ateista, Darwinista stb ember? Miből gondolod, hogy Te mindent jól értelmezel? Egyszer azt írtad egy válaszodban, hogy a Bibliát szó szerint kell értelmezni. Ha ez alapján vizsgálom akkor a benne fellelhető ellentmondások nálad miért nem azok? Elutasítasz minden érvelést, legyen az akár más keresztény alapokon nyugvó vagy tudományos érvelés.
Amikor a korai kereszténység nézeteit, tanítását kérdőjelezed meg, akkor valójában a saját hited alapjait feszegeteted (aknázod alá).
Véleményed szerint, haragszik a Mindenható azokra, kik nem a Te utadat járják, de mégis Felé tartanak? A csetlő-botló embernek nevezett teremtmény mindegyike azonos megértési képességgel teremtetett? Ha különbözőségük a Teremtői akarat szerint van, úgy szerinted miért nem járhatnak a különböző utat? Miért nem láthatnak, értelmezhetnek másképp?
Én azt gondolom, hogy az Univerzum minden pontjára hatást gyakoroló Mindenható, misztériuma sokkal de sokkal nagyobb annál, hogy azt az emberi elme a maga teljességében átfogni legyen képes. Ezért még a Szent könyvekben foglaltak is csak egy részét érintik eme misztériumnak - hisz azokat is különböző emberek írták. Az abban foglaltak folyamatos újraértelmezésének ezer nyoma van pl a Mózes szobor szarvakkal stb.
Minden de minden értelmezési különbözőség az egyén szintjén tapíntható, de minden ember különbözőnek lett teremtve mert: "Egység csak a különbözőségekből lehet" (Meister Echart)
Így kedves barátom gáncsoskodhatsz, félremagyarázhatsz dolgokat, válaszolatlanul hagyhatsz kérdéseket (a hallgatás is válasz), bármit tehetsz és mondhatsz a magad különbözőségében, de ugyenezeket a lehetőségeket nem vitathatod el másoktól.
Ha megteszed úgy kizárod magad az egység megTEREMTÉSének lehetőségéből!!!
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Jánosnak válaszoltad a következőt:
"Ha a szemem láttára teremtesz egy vödör érett cseresznyét akkor elhiszem, ha nem tudod megtenni akkor nincs igazad."
Az általad hihető Teremtés ezek szerint a szemed láttára történt?
Teremtett eszköz a vödör?
Vagy a gondolkodásra képes emberi agy hordozza magában annak lehetőségét, hogy az életéhez szükséges eszközöket kitalálja és ezzel újabb lehetőségeket teremt magának?
Teremteni, alkotni, létszükszéglet!
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
A Biblia értelmezésére is volt egy kérdésem,ami talán ide is vág.
Kaló János üzente 1 napja
Csaba
Kérdés még egyszer:
Kaló János üzente 1 napja
Csaba
Teremteni csak a Teremtő tud.És a Teremtőt?
A Biblia 66 könyv gyűjteménye,melyet 40 különböző ember írt 2000 éven keresztül.Értelmeznéd nekem?
Milyen nyelveken,milyen fordításban,2000 év folyamán.Szóval?
De, hogy el ne vesszen!
Kovács Csaba üzente 4 órája
János.
Ha a szemem láttára teremtesz egy vödör érett cseresznyét akkor elhiszem, ha nem tudod megtenni akkor nincs igazad.
Kaló János üzente 1 órája
Csaba
Felásom a kertet.Megteremtettem lehetőségét a veteményezésnek.Felforralok vizet,teremtek gőzt.Teremtek,alkotok.A TEREMTŐ megteremtette,megalkotta a világegyetemet.Megteremtette a Paradicsomot,hogy az általa megteremtett ember jól érezze magát.Ugye,hogy mellébeszélsz?De miért teszed függővé válaszod?Anélkül nincs válasz?Miben nincs nekem igazam?NEM ÁLLÍTOTTAM SEMMIT, HANEM KÉRDEZTEM!!!!!Szövegértelmezésed?Te szoktál a szöveg értelmezéssel, annak hiányával vagdalkozni!Mások felé!
KÉRDÉSEM:KI TEREMTETTE A TEREMTŐT ????
Bocsánat,hogy néhol kiabálok.
K É R D E Z E M : A T E R E M T Ő T k i t e r e m t e t t e?????????????
Mi van ebben amit nem értesz.Ebben a kérdésben mi a nem igaz?????Kérdésben hogy lehet valami nem igaz?
Én már csak ilyen vagyok.Kérdezek.
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
"az ember ugyan vissza él a neki adott szabad akarattal és inkább a bűnt választja"
Miféle szabad akaratról beszélszl? A bűnt választja? Mindenki csak a bűnt?
A ma élők a születésük pillanatától (vagy fogantatásuk) bűnösek?
Ha van eredentő bűn úgy nincs szabad akarat. Ha van szabad akarat, akkor egyéni döntés kérdése, hogy kivonom e magam az eredendő bűn hatálya alól.
K Attila üzente 12 éve
Ellentmondások:
•2 Móz. 20,15 "Ne lopj."
•3 Móz. 19,13 "A te felebarátodat ne zsarold, se ki ne rabold."
ezzel szemben
•2 Móz. 3,22 "... s így foszszátok ki égyiptomot."
•2 Móz. 12,35-36 "...és kifoszták az égyiptombélieket."
•Zsolt. 145,9 "Jó az Úr mindenki iránt"
•5 Móz. 32,4 "Hűséges Isten és nem csalárd; igaz és egyenes ő!"
ezzel szemben
•Ésa. 45,7 "békességet szerzek és gonoszt teremtek; én vagyok az Úr, a ki mindezt cselekszem!"
•Jer. 18,11 "Ezt mondja az Úr: ímé, én veszedelmet készítek ellenetek és tervet tervezek ellenetek!"
•Ezék. 20,25-26 "És én is adtam nékik nem jó parancsolatokat, s törvényeket, a melyek által ne éljenek. S megfertéztetém őket ajándékaikkal, mikor tűzön vittek át minden elsőszülöttet, hogy elpusztítsam őket, hogy megtudják, hogy én vagyok az Úr."
•Ján. 14,27 "Békességet hagyok néktek; az én békességemet adom néktek"
•Csel. 10,36 "Azt az igét, melyet [Isten] elkülde az Izráel fiainak, hirdetvén békességet a Jézus Krisztus által"
•Luk. 2,14 "... és e földön békesség, és az emberekhez jó akarat!"
ezzel szemben
•Mát. 10,34 "Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy békességet bocsássak e földre; nem azért jöttem, hogy békességet bocsássak, hanem hogy fegyvert. Mert azért jöttem, hogy meghasonlást támaszszak az ember és az ő atyja, a leány és az ő anyja, a meny és az ő napa közt; És hogy az embernek ellensége legyen az ő házanépe."
•Luk. 22,36 "Monda azért nékik: ... és a kinek nincs, adja el felső ruháját és vegyen szablyát."
•Ján. 8,14 "Ha magam teszek is bizonyságot magamról, az én bizonyságtételem igaz"
ezzel szemben
•Ján. 5,31 "Ha én teszek bizonyságot magamról, az én bizonyságtételem nem
igaz."
•Ján. 1,18 "Az Istent soha senki nem látta"
•2 Móz. 33,20 "Orczámat azonban, mondá, nem láthatod; mert nem láthat engem ember, élvén."
•Ján. 6,46 "Nem hogy az Atyát valaki látta, csak az, a ki Istentől van [Jézus], az látta az Atyát"
•1 Ján. 4,12 "Az Istent soha senki nem látta"
ezzel szemben
•1 Móz. 32,30 "mert látám az Istent színről színre"
•2 Móz. 33,11 "Az Úr pedig beszéle Mózessel színről színre, a mint szokott ember szólani barátjával"
•Ésa. 6,1 "A mely esztendőben meghala Uzziás király, látám az Urat ülni magas és felemeltetett székben, és palástja betölté a templomot"
•Jób 42,5 "Az én fülemnek hallásával hallottam felőled, most pedig szemeimmel látlak téged."
•1 Móz. 6,19 "És minden élőből, s minden testből, mindenből kettőt-kettőt vígy be a bárkába"
•1 Móz. 7,8-9 "A tiszta barmok közül, és a tisztátalan barmok közül, a madarak közül, és minden földön csúszó-mászó állat közül, Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába, hím és nőstény: a mint Isten megparancsolta vala Noénak."
•1 Móz. 7,15 "Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába minden testből, melyben élő lélek vala."
ezzel szemben
•1 Móz. 7,2-3 "Minden tiszta baromból hetet-hetet vígy be, hímet és nőstényét; azokból a barmokból pedig, a melyek nem tiszták, kettőt-kettőt, hímet és nőstényét. Az égi madarakból is hetet-hetet"
•1 Móz. 1,12-31 "Hajta tehát a föld gyenge fűvet, maghozó fűvet az ő neme szerint, és gyümölcstermő fát, a melynek gyümölcsében mag van az ő neme szerint. ... És lőn este és lőn reggel, harmadik nap. ... És monda Isten: Teremtsünk embert a mi képünkre ... És lőn este és lőn reggel, hatodik nap."
ezzel szemben
•1 Móz. 2,5-9 "Még semmiféle mezei növény sem vala a földön, s még semmiféle mezei fű sem hajtott ki, mert az Úr Isten még nem bocsátott vala esőt a földre; és ember sem vala, ki a földet mívelje ... És formálta vala az Úr Isten az embert a földnek porából ... És ültete az Úr Isten egy kertet édenben, napkelet felől, és abba helyezteté az embert, a kit formált vala. És nevele az úr Isten a földből mindenféle fát, tekintetre kedvest és eledelre jót"
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Felásom a kertet.Megteremtettem lehetőségét a veteményezésnek.Felforralok vizet,teremtek gőzt.Teremtek,alkotok.A TEREMTŐ megteremtette,megalkotta a világegyetemet.Megteremtette a Paradicsomot,hogy az általa megteremtett ember jól érezze magát.Ugye,hogy mellébeszélsz?De miért teszed függővé válaszod?Anélkül nincs válasz?Miben nincs nekem igazam?NEM ÁLLÍTOTTAM SEMMIT, HANEM KÉRDEZTEM!!!!!Szövegértelmezésed?Te szoktál a szöveg értelmezéssel, annak hiányával vagdalkozni!Mások felé!
KÉRDÉSEM:KI TEREMTETTE A TEREMTŐT ????
Bocsánat,hogy néhol kiabálok.
K É R D E Z E M : A T E R E M T Ő T k i t e r e m t e t t e?????????????
Mi van ebben amit nem értesz.Ebben a kérdésben mi a nem igaz?????Kérdésben hogy lehet valami nem igaz?
K Attila üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Kaló János üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Továbbra is áll az amit az előzőekben írtam.
Amire te magyarázatot akarsz az már megvan, csak ha megbotlasz benne is úgy csinálsz, mintha nem történt volna semmi.
Az idézeteknek amit a biblián kívül ide teszel semmi köze sincs az itt folyó beszélgetéshez, amit meg a bibliából idéztél az pedig nem ellentét.
A Noéval kötött szövetség után ugyanis más világ kezdődött, és abban már előre bocsájtotta az Ur, hogy többé nem átkozza meg az embert, és ebbe beletartozik az is, hogy tudomásul vette az ember elesett és bűnre hajló állapotát, és az ember ugyan vissza él a neki adott szabad akarattal és inkább a bűnt választja a vele járó örök büntetéssel, mert nem akarja elfogadni, hogy a bűn zsoldja a halál, de ez a mostan üdvtörténeti korszak már nem a megbánás időszaka, még akkor sem, ha nagy bánkódás van Isten szívében a bűnös emberek bűnhődése miatt, amit az ördög kegyetlenül végrehajt azokon akik az életüket az ő kezébe adták és nem az Istenébe, hogy meg menekülhessenek a haláltól.
K Attila üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Ha annyira sokat tudsz, akkor miért nem olvashatjuk "frappáns" érvelésed? Miért nem válaszolod meg a kérdéseket?
Elmaradt a magyarázat:
"Nem ember az Isten, hogy hazudnék, nem embernek fia, hogy bármit megbánna. Mond-e olyat, amit meg ne tenne, ígér-e olyat, amit nem teljesít? 4Móz 23,19
Izráel fenséges Istene nem hazudik, és nem is bán meg semmit, mert nem ember ő, hogy megbánjon valamit. 1Sám 15,29
De az ÚR terve örökké megmarad, szívének szándéka nemzedékről nemzedékre. Zsolt 33,11"
ezzel szemben:
… megbánta az ÚR, hogy embert alkotott a földön, és megszomorodott szívében. Azért ezt mondta az ÚR: Eltörlöm a föld színéről az embert, akit teremtettem; az emberrel együtt az állatokat, a csúszómászókat és az égi madarakat is, mert megbántam, hogy alkottam őket. 1Móz 6,6-7
A kérdés adott nagytudású barátom. Várom a választ amelynek segítségével talán én is értek.
Mindazt amit én elfogadok (amúgy nem sok közöd van hozzá) az én ügyem.
Egyetlen szóval nem kérdőjeleztem meg hitedet, csak az összehordott badarságaiddal vitatkozom, harcolok. Remélem nem képzeled Mindenhatónak magad? Miközben Te olyan területre tévedtél, amely mindenkinek személyes ügye. Egész enyhe kifejezést próbálok használni nem illdomos a viselkedésed, de mint tudjuk nem számít, mert Téged mínősít.
ezt a rövid szakaszt kiemelem mégegyszer:
" Ez az ember, mihelyt a kerítésen túl lévő dolgokról van szó, gyanakodik, hitetlenül hunyorgat és azt hiszi, valaki falhoz akarja állítani. Ez aztán a bolond! Ennek a batyujában tényleg csak rongy van, legfeljebb skatulya."
Mi bajod van minddazzal, ami túl van a kerítéseden?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
János.
Teremteni nem csak a teremtő tud.
A kérdések így tovább már értelmetlenek.
Ha olyan dolog van leszögezve ami nem helyes az a többi kérdésben determinálja a kérdéseket.
Pedig itt nem helyes dolog van leszögezve.
Korlátolt módon tud természetfeletti dolgokat művelni sok teremtmény.
Angyalokkal kapcsolatosan is tudni lehet, hogy képesek csodákra, és teremtésre.
Ilyen nagy hatalmú angyal, vagy kerub volt a Sátán is aki akkor még fényhordozó néven (Lucifer) szolgált Istennek.
Nagy hatalma miatt azonban álnokká lett, és elbizakodásában fellázadt Isten ellen.
Pedig nem akármilyen jókat kapott.
Nem akármilyen képességek birtokában van most is.
A Jelenések könyvében például tüzet hoz le az égből.
Ez is egy nagyobb teremtő csoda, és kisebbeket is véghez tud vinni.
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Kérdés még egyszer:
Kaló János üzente 1 napja
Csaba
Teremteni csak a Teremtő tud.És a Teremtőt?
A Biblia 66 könyv gyűjteménye,melyet 40 különböző ember írt 2000 éven keresztül.Értelmeznéd nekem?
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Ha már a Nietzshce idézetet nem értetted meg, imhol egy másik, bár ez sem sokkal könyebb:
Hamvas Béla Tabula Smaragdina (részlet)
"Ha a bolond tényleg bolond, akkor az, aki az ineptia mysteriiben szenved, a misztérium iránt való érzéketlenségben. Ennél nagyobb idióta nincs. Legyen és maradjon a kutyák martaléka. Ez az ember, mihelyt a kerítésen túl lévő dolgokról van szó, gyanakodik, hitetlenül hunyorgat és azt hiszi, valaki falhoz akarja állítani. Ez aztán a bolond! Ennek a batyujában tényleg csak rongy van, legfeljebb skatulya.
Ilyen ember a történet területén bőven akad. Kik ezek? - Mindenki keresse ki legközelebbi szomszédai közül.
De van más is, aki végre játékon kívül tud állni. Akinek már nincs "száma", s ezért nem tudni, 0 vagy 22. A tarot azt mondja, ez a végtelen utak vándora. A kutyák megugatják, de a kutyák azért ugatnak, mert elásott csontjaikat féltik. A bolond itt nem az úgynevezett jellem. A karakterhez korlátoltság kell. Csak meg kell nézni az úgynevezett jellemek arcán az eszelős és önhitt butaságot. A bolond itt türelmes. A vég és a kezdettelen. A megfoghatatlan és elérhetetlen. Nincs semmije, de nem is kell neki semmi. Nem épít házat. Az árokban alszik. Egy kicsit melankolikus, mint minden igazi bolond, de tudja, hogy ez a komikotragikumhoz tartozik. Csak semmi komolyság. A sors (kutya) megmarja, de ő nevet rajta. Senkit sem akar megváltani, önmagát a legkevésbé, főként nem géppisztollyal. Neki a szabadság igazán többet ér. Legfeljebb azon csodálkozik, hogy az emberek házakban, sőt városokban laknak és kutyákat, vagyis rendőrséget és hadsereget tartanak. A kutyák vigyáznak a Bábel toronyra, míg azt a villám szétzúzza. A bolond alig fél. A határok embere. Az elmúlás állandó jelenlététől felfokozott életheve. A bolondot az utolsó lépés érdekli, a határátlépés. Mi van tovább?"
ezt a rövid szakaszt kiemelem mégegyszer:
" Ez az ember, mihelyt a kerítésen túl lévő dolgokról van szó, gyanakodik, hitetlenül hunyorgat és azt hiszi, valaki falhoz akarja állítani. Ez aztán a bolond! Ennek a batyujában tényleg csak rongy van, legfeljebb skatulya."
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Az Égi Hatalmak mentsenek meg engem a Te segítségedtől! Mindaz ami a korábbi hozzászólásaidból kitünt, az az, hogy Te valójában igen keveset értesz meg mindd-abból amiről úgy gondolod, hogy nagy tudora vagy a témakörnek.
Honnan veszed a bátorságot (ami valójában önértékelési probléma), hogy a sekélyes ismereteid birtokában útmutatónak, segítőnek ajáld magad.
Úgyérzem csak visszahúznál és hátráltatnál útamon, ezért köszönöm a segítő szándékot, de nem kívánok élni vele.
Vannak útjelzőim és inkább azok útmútatásait próbálom követni: Buddhától egészen a szomszéd kisfiúig. De útat mutat minden rezdülése a világomnak.
Mindenből tanulhatok amit képes vagyok érzékelni és megérteni.
Ha mindez nem lessz elég, még az is lehet, hogy a következő életemben pótolom a hiányosságaimat.
"A Lázadozás a pokolba visz, a hazudozás is a pokolba visz, az Istentelenség is a pokolba visz, de nem csak akkor, hanem már a földi életét is szegénységbe, nyomorba, betegségbe és egyéb rossz állapotba tudja juttatni az embernek."
Csaba! Ne lázadozz és föként ne hazudozz hanem, olvasdd el a következő idézeteket és keresd az ellentmondást:
"Nem ember az Isten, hogy hazudnék, nem embernek fia, hogy bármit megbánna. Mond-e olyat, amit meg ne tenne, ígér-e olyat, amit nem teljesít? 4Móz 23,19
Izráel fenséges Istene nem hazudik, és nem is bán meg semmit, mert nem ember ő, hogy megbánjon valamit. 1Sám 15,29
De az ÚR terve örökké megmarad, szívének szándéka nemzedékről nemzedékre. Zsolt 33,11"
ezzel szemben:
… megbánta az ÚR, hogy embert alkotott a földön, és megszomorodott szívében. Azért ezt mondta az ÚR: Eltörlöm a föld színéről az embert, akit teremtettem; az emberrel együtt az állatokat, a csúszómászókat és az égi madarakat is, mert megbántam, hogy alkottam őket. 1Móz 6,6-7
Hogyisvan ez???
Remélem nem arra gondolsz, hogy azokat "frappáns igazságokat" te mondod én meg csak egyszerűen a sárba potyanok...
Ha jót akarsz nevetni akkor nézd meg a következő oldalt:
http://facepalm.freeblog.hu/archives/2011/03/10/az_ostobasag_szingularitasa/
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Ha nincs ki ellen harcolnod akkor mi ez a nagy bizonygatási vágy?
Persze, hogy van mi ellen harcolnod, mert ha nem is tudatosult benned, azért a szíved nyughatatlan a te urad kezében átmenni inkább Jézushoz, hogy a véged ne az örök szenvedés legyen.
Ha nem térsz meg akkor elkárhozol és ezt a legbelső éned jobban tudja mit azt a felszínre engeded.
Nagy szívás ám a Michael Jackson sikeres lúzerségével a pokolba jutni, mert ott tényleg örök a szenvedés és egy éhínség sújtotta száraz sivatag is kellemesebb hely mint az.
A Bibliában meg akkor tudsz ellentmondásokat találni, ha nagyon felületesen olvasod el.
Neked inkább megtérésre lenne szükséged.
Ha akarod segítek ebben, mert ma ég él az ember de a holnap senkinek sincs megígérve.
Csak tervei vannak az embernek a jövőjével amit mások tervei keresztül húzhatnak tragikusan véget vetve az ő életének.
Láttam olyant, hogy rendőrök vittek el vérvételre egy munkásruhába öltözött személyt aki láthatóan spicces volt, és amikor elkezdett hisztizni az orvosi rendelőben, hogy neki elege van és a sok hülye rendőr miért nem engedi haza, akkor egy kemény ordítozás közepedet egy öltönyös fiatalember kifejtette neki, hogy őmiatta akkor este két másik kolegáját már többé nem várhatja haza a családja.
Pedig szegények biztosan eltervezték az aznap estéjüket.
Ahogy mondom, van miért átadni az embernek a maga életének irányítását Jézus Krisztusnak.
A Lázadozás a pokolba visz, a hazudozás is a pokolba visz, az Istentelenség is a pokolba visz, de nem csak akkor, hanem már a földi életét is szegénységbe, nyomorba, betegségbe és egyéb rossz állapotba tudja juttatni az embernek.
Csak nézz szét a magyar társadalomban.
Miért nem tudja egyetlen ember sem bizonyítan a maga életével, hogy nincs szükség Jézushoz való megtérésre.
Ha nem tud változni az ember akkor Jézus tud jó irányba való változást adni.
Ha anyagi felemelkedésre van szüksége az embernek akkor is lehet Jézusjoz fordulni, hiszen ő tud segíteni.
A párkapcsolatokban, a párválasztásban a házasság különböző területein is Jézus megoldása az abszolút nyerő, kellemetlen mellékhatások nélkül.
Tudom, hogy az élet kockázatok és mellékhatások nélkül nem élhető, de Dr Jézus útmutatásai és követése által szinte magától jönnek rendbe az adódó problémák.
Neked is Jézusra van szükséged, és nem az okosság látszatára amivel talán mások fölé tudod emelni magad egy kicsit amíg vissza nem szólnak egy frappáns igazságot amitől a sárba pottyansz, ha leleplez és megláttattik a valóságos éned amit takargatsz.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Látom nagyon nehezen érted meg magad körül a világot.
Alah-al, Buddhával, Jézussal és a világ bármilyen néven nevezett Istenével nekem semmi bajom. Ezért mégegyszer mondom - hátha így megérted, hogy nincs mi ellen harcolnom.
Veled szemben én nem mindenben tudok a Biblia szövegével fenntartás nélkül azonosulni. Köszönhető ez a Biblia szövegében fellelhető ellentmondásoknak és a hozzád hasonló szövegértelmezőknek. Olyanoknak kik elvakult módon tagadják meg annak a közegnek (ökoszisztema) a megfigyelhető működési szabályszerűségeit, amelynek léte bíztosítja a saját létezésüket. Miközben fennhangon hirdetik, hogy ebből a közegből teremtettek.
Mindenki aki más véleményt formál - és az most teljesen mindegy, hogy a megértés hinyából fakadó vagy más egyéb okból - az neked " darwinista, rasszista, hazaáruló" stb. Mindezen jelzőket korábban használtad hozzászólásaidban.
Ahogy egy keresztényhez illik - igaz kedves barátom.
De te sohasem vétkezel. Ha valakinek gyalázod a személyét, sértegeted önérzetét - ráadásul pusztán azon okból, mert az adott kérdésre nem tudsz vagy nem akarsz felelni és inkább ilyen nemtelen eszköztárat sorakoztatsz fel - azt miféle emberbaráti cselekedet?
Ha gondolod beidézhetem veretes soraidat?
Diskurzust folytatsz, de úgy, hogy neked semmit sem számít a másik ember véleménye, csak arra használod a lehetőséget, hogy a magad tévképzeteit megoszd. Soha nem veszed a fáradságot, hogy utánna néz olyan információknak melyek segítenék a másik ember megértési folyamatát, csak puffogtatot a saját érveidet, már ha azokat annak lehet nevezni. Nem figyelsz arra az emberre akivel véleményt cserélsz. mert számodra nem fontos az ember, ha az lenne figyelnél rá. Prímitív eszköztárral másképp nem is lehet viselkedni egy komunikációban.
Elfeledkezel arról, hogy "ha a nevemben összejönnek", mert ha eszedbe tartanád, akkor nem tennél meg mindent annak érdekében, hogy minnél kevesebben jöjjenek össze veled az Ő nevében.
Úgylátom, ha nem hiszed akkor mutasd meg magad egy pszichológusnak, hogy aki itt harcot vív az Te vagy kedves barátom. Ádáz küzdelmet vívsz ellenfeleddel aki nem más mint Te önmagad.
Igen, mondhatjuk, hogy én is harcolok, de az én legfőbb ellenfelem az mélysötét emberi butaság.
Ami pedig a súlyos dolgot tartalmazó hozzászólásaimat illeti, ha van ilyen úgy légyszives idézd be öket a következő hozzászólásodban.
"csak az ártatlan nem lát át az álnokságon" Nietzshce
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Teremteni csak a Teremtő tud.És a Teremtőt?
A Biblia 66 könyv gyűjteménye,melyet 40 különböző ember írt 2000 éven keresztül.Értelmeznéd nekem?
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Való igaz, - hibák tömkelegének birtokában vagyok, de törekszem fáradhatatlanul.
Nem vagyok (és nem is szeretnék) olyan tisztaszívű, szelid, keresztény szellemű, példamutató, emberbarát és legfőképpen szerény, mint Te kedves Csaba!
Nekem nem kell harcolnom senki és semmi ellen!
Vannak kérdéseim, helyenként rosszul értelmezett válaszaim, de azt nem vitatom soha, hogy a dolgok lefelé esnek. Akkor sem ha ennek akár tudományos magyarázata is akad.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Ez pont rád passzol.
Remek idézet.
De igazából így hangzik az eredeti görögben:
"Mint a meg nem tisztított ezüst, melylyel valami agyagedényt beborítottak, olyanok a gyulasztó ajkak a gonosz szív mellett."
Előszór tehát tisztítsad meg a szívedet és utána harcolj itt Isten igéje ellen, hogy kissé több megértésben lehessen részed, abból amit itt olvashatsz.
K Attila üzente 12 éve
Kedves Marie
"Az ezüstmáz bevonja az agyagedényt, a sima ajak pedig a gonosz szívet. Beszédével álcázza szándékát a gyűlölködő, míg magában alattomosságot gondol." (Példabeszédek 26:23-24)
Mézes-mázas beszéddel nagyon jól álcázható minden alattomosság, gyülölködés. A „hizelkedő” beszéd remek lepel és vele a gonosz szívet jól el lehet takarni. Ideig-óráig. Még szerencse, hogy a legtöbbször nem a beszéde alapján döntsük el valakiről, hogy megbízható-e. Vannak más ismérvek is.
Pont a Biblia mondja egy másik helyen, hogy: „beszédünk legyen mindenkor kedves, sóval fűszerezett.” Azonban az előbbiek alapján tudjuk, hogy a kedves mézes-mázas beszéd nemcsak szeretetből fakadhat, hanem alantas hátsó szándékból is. Ezért úgy vélem, hogy az igazság csak akkor világlik ki a kedves szavak mögül, ha ennek tetteink adnak alátámasztást, igazolást.
A helyes gondolat megnyilvánul a helyes beszédben és a helyes beszéd tükröződik a cselekedetben…
Igen - "Az igazság egyetemes."
b marie üzente 12 éve
Kedves Attila
Köszönjük. (nemhiába a Ő képére és hasonlatosságára vagyunk.)
Mennyire igaz Lao ce idézet.
De nézd mit találtam abban, amit gugliztál.
Péld 26, 23 - "Mint az ezüstmázzal bevont cserépedény, olyan a gonosz szív, s hozzá a sima ajak."
azaz, kívül fényes, belül üres.
Az igazság egyetemes.
K Attila üzente 12 éve
Kedves Marie!
Igen - igazad van! Nem könnyű, de lehet.
A kérdésre a válasz egész egyszerű, bár ez csak a mai ember számára tűnik annak. Őseinknek viszont egy komoly szellemi teljesítménye volt a cserépkorsóhoz vezető út. A mi ősapáink vagy ősanyáink hosszú idők során megfigyelték, hogy az esőzések során a felázott talajba mélyen süpped az állatok lábnyoma. Azt tapasztalták, hogy ebben az iszapolódott bemélyedésben hosszabb ideig áll meg a víz. Mindez igaznak bizonyult akkor is, ha már az esőzésnek nyoma sem volt. A kiszáradt iszapkelyhet ki tudták emelni a helyéből és tárolni tudtak benne pl magokat. A folyamat akkor kapott jelentős fordulatot, amikor erre a iszapkehelyre rádőlt egy villámsújtotta fa és a tűz kiégette az iszapkelyhet. Sok-sok idő és megfigyelés eredménye volt, hogy rájöttek eleink arra is, hogy a kiégett iszapkehely nem minden talajféleségből lessz tartós. Bár a kaolin-ról még nem tudtak, de megfigyelték azokat az anyagfajtákat amelyekből jó tartós agyagedény formálható. A korsó, a tál és minden más cserépedény őseink megfigyelésének, tapasztalásának köszönhető.
Őseink dícséretére legyen mondva, a mai napig hasznosítjuk az ő tapasztalásuk eredményét.
"Agyagból formálják az edényt,
de benne üresség rejlik:
az edény ezért használható."
Lao ce - Tao Te King
Kázmér Béla üzente 12 éve
Pedig bizonyítékok is vannak rá, hogy megtörtént az elragadtatás. Úgy látszik, kedves Csaba, te itt maradtál.
http://betacache.gawkerassets.com/assets/images/4/2011/05/xlarge_153612_98187.jpg
Ne felejtsd majd el jővőre a jobb kézfejedre tetováltatni a sátán jelét, nehogy éhen maradj, mert sehol nem tudsz vásárolni.
b marie üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
K Attila üzente 12 éve
Csabának toldalék a mankóhoz:
"Mert bezony mondom néktek, hogy ha elegetek van mások kétszínűségéből, álnokságából és képmutatásából, akkor az azt jelenti, hogy saját magatokból van elegetek, mert mindig mindenki azt látja rossznak másban amit saját magában utálatosnak kéne tartania."
„más szemében a szálkát, de a sajátjában a gerendát sem veszi észre... „
És ez nagyon igaz mindig és mindenhol. Itt és most is.
Kaló János üzente 12 éve
Helyesen:Az így keletkezett 9.000 méter magas üreg felett mégsem szakadt be a földkéreg.Hát persze.Szerinted az isten akarata miatt nem.
Bocs.
Kaló János üzente 12 éve
Csaba
Harold Camping is próféta.Ő mondja.Ezékiel könyvéből számolta ki.Abból a könyvből amit te is elfogatsz,sőt idézel is belőle.Neki is hisznek!Igaz,hogy ma már vasárnap van.Ne haragudj,de mi különbség van közte és közted?Mindketten bigott hívők vagytok,mindketten tagadjátok a tudományt.
Isten akaratára 9.000 méter vastag víztömeg lepte el a földet.Emlékszel:özönvíz.Az így keletkezett 9.000 méter magas üreg felett mégsem szakadt be a földkéreg.Neki nem szabad hinni neked igen?Egyazon könyvekből dolgoztok,tanultok,hirdetitek a mit is..........?
Őt most röhögik.Te pedig kerulgeted a válaszokat,mit macska a forró kását.
Hát persze.Szerinted az isten akarata miatt nem.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Innen a járdáról úgy tűnik, hogy féllábbal a kátyúban bicegsz - bár a járda elég szeles lenne neked is, de biztos úgy érzed, hogy behatáról. Gondoltam talán ez a kis "mankó" segít.
Nemrég egy előadáson jegyzeteltem a kötkezőket:
"Hagyd nyitva az ajtot. Hagyd nyitva a lehetoseget hogy mashogyan is lehetnek a dolgok es ne velemenyezd (meg a letitkosabb belso gondolatodban sem), hogy ez vagy az most helyes vagy helytelen. Akkor legyel leginkabb resen amikor nagyon biztos vagy valamiben."
"Felelősnek lenni azért, amit mondok, vagy teszek, egy dolog. Azért is felelni, amit bárki más mond, vagy tesz a környezetemben, az meg egy
másik. De mégis, az igazság az, hogyha felvállalod a felelősséget az
életedért, azaz mindenért, amit látsz, hallasz, ízlelsz, érintesz, vagy
bárhogyan megtapasztalsz - az a te felelősséged, mivel jelen van az
életedben. Ez azt jelenti, hogy amit tapasztalsz, és esetleg nem tetszik -
orvosolhatsz. Ezek a dolgok nem léteznek a szó szoros értelmében, csupán
a te belső kivetítéseid. A probléma nem velük van, hanem veled, és
ahhoz, hogy megváltozzanak, magadat kell megváltoztatnod."
"Ha javítani akarsz az életeden, meg kell gyógyítani azt. Ha meg
szeretnél valakit gyógyítani, akár egy közveszélyes őrültet is, saját
magad gyógyításával tudsz segíteni rajta."
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Az útmutatásod alapján nem találtam meg semmit. A magam kiváncsiságát kielégítendő információt a tudományos technika vívmányait hasznosítva egy keresőprogram segedelmével találtam meg.
Az általad mutatott út csak az "erdőbe" vezet.
Mi az amiről beszélsz? Mit tagadtam el? Tisztában vagy azon szavak, jelzők súlyával és értelmével amelyeket használsz? Már többször kértelek ha hivatkozol valamire, valakire, akkor jelöld meg a forrást.
Nem tudom, hogy lehet valaki ilyen ......., hogy semmibe veszi mindazt amit neki mondanak vagy kérdeznek tőle. korábban ezt modortalanságnak jelöltem de ez a fajta viselkedés ezt jóval meghaladja.
Kérdeztél tőlem bármit amit nem válaszoltam meg? Nem kell úgy tenni mintha a Te kérdéseid lennének megválaszolatlanok. Emlékezetem szerint én kérdeztelek és Te nem válaszoltál csak lapítasz, mint az a bizonyos .... a gyamban. Félrebeszélsz és a kérdés tárgyától a legtöbbször eltérsz. Terelsz. de hát nem vagy Te juhász sem útjelző (pláné) pózna.
Azok közzé sorolnálak akik a legnagyobb útat akarják megmutatni de a legkisebb elágazásnál már tévútra tévednek.
Tudom magam csak egy egyszerű útkereső vagyok, de az Égiek óvjanak minddazoktól kik állítják magukról, hogy ők megtalálták azt.
Lehet, hogy ebbe a fejbe csak vajmi kevés dolog fér, de azt igyekszem jól hasznosítani a magam és a környezetem javára. Sajnos nem vagyok akkora géniusz mint Te. Nekem csak egyetlen törekvésem van: haladni a normalis irányba és eljutni ameddig csak lehet. Nem hiszem, hogy valaha is normális leszek, de törekszem fáradhatatlanul.
Vajon Te merre tartasz???
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
János.
Hónapok óta vitatkozom más fórumokon az ilyen hamis próféták és a híveik ellen.
Ezek egy nagyon kicsiny részét képezik annak a társadalomnak amiben élnek de extrém viselkedésük miatt, és extrém igeértelmezésük miatt maga a keresztény egyház is elhatárolódik tőlük.
Ugyanilyen hisztériakeltésről már a hetvenes, nyolcvanas, kilencvenes években is hallottunk.
A kétezres évvel kapcsolatos dolgokról is mindenki tud.
A televízióban rengeteg Istentiszteleti közvetítésben fel volt vetve a világvége téma, és Így az egyház a bibliai álláspontot tudott közvetíteni.
Az ezoterikus világ nagyon keményen mondogatta, a magáét a világvége teóriák sokszínű magyarázataival.
Ahogy akkor, úgy most is vannak akik Isten által küldött prófétának mondva magukat és a Biblia tekintélyét felhasználva csupán népszerűség hajhászásból, vagy csak fogadásból, olyan dolgokat állítanak amik valóságtartalma szintén megkérdőjelezhető, és immár bizonyított.
A következő világvége hisztéria szintén ezoterikus forrásból fakadóan az ősi maya naptárakra hivatkozva 2012-re várható.
De lehet, hogy érdeklődés hiányában elmarad.
A világvége mindenképpen elmarad.
De ahogy a Darwini evolúció elmélet sem tudja az emberek által kitalált bonyolult és ellentmondásokat tartalmazó, hézagos "tudomány" betölteni azt a feladatot amire kitalálták, úgy hamis, hazug dolgokkal sem lehet Isten igéjét ezen a területen sem kiütni a maga helyéről.
Elvész a hazugság a hazuggal együtt, és az emberek által kitalált dolgok csak ideig óráig vannak, és jön egy következő nemzedék ami azt kidobja, és meg sem emlékeznek róla, úgy múlt el a hazugok dicsősége, és az Isten nevének eltörlésére kitalált elméletek is így tűnnek el, még ha tudománynak képzelik is az emberek.
Kaló János üzente 12 éve
2011. május 21., szombat 02:00
Ezrek várnak az Egyesült Államokban arra, hogy szombaton délután az Isten magához szólítja a hívőket, a többiek pedig megnézhetik magukat. A többiek közül viszont sokan egy óriási muhahára készülnek.
Május 21-én, greenwichi idő szerint délután hatkor következik be a bibliában megjövendölt elragadtatás. Legalábbis ezt állítja Harold Camping amerikai próféta, aki Ezékiel könyvéből számolta ki a pontos időpontot. A hitszónok az amerikai pünkösdista keresztények között jelentős népszerűségnek örvend. Camping egyébként a tulajdonában álló Family Radio segítségével terjeszti tanait.
rapture
Az elragadtatás az a pillanat, amikor az Isten magához veszi az igazakat. A vallásos elképzelések megoszlanak arról, hogy ez miképpen megy végbe. Egyesek szerint a megváltottak fizikailag is az égbe emelkednek, más ábrázolásokon viszont egyszerűen csak eltűnnek, és onnantól a mennyországban tartózkodnak, amitől bizonyára el lesznek ragadtatva.
Az igazak evakuálását követően, idén októberben következik a világvége, a szokásos külsőségekkel. Emiatt viszont csak akkor kell aggódni, ha szombaton tényleg eltávoznak a legodaadóbb hívők.
A Family Radio témába vágó, bő lére ereszett evangelizációja magyar nyelven itt hallgatható meg.
Tizenhét évvel a világvége után
Camping állítólag bonyolult matematikai képlettel határozta meg a dátumot, de a közelgő világvégére más jelekből is következtet. Ilyen például a melegjogok elismerése, de erre utal szerinte a japán földrengés és cunami is.
A jövendölést az Egyesült Államokban több ezren fogadják el, ők aktívan készülnek a nagy napra. Vannak, akik felmondtak munkahelyükön, vagy túladtak javaikon, így bizonyítva hitük szilárdságát.
Ebben még az sem zavarja őket, hogy a bibliás ember korábban már csúnyán felsült. Egy régebbi jóslata szerint ugyanis már 1994-ben be kellett volna következnie a végítéletnek. Camping szerint akkor matematikai tévedés történt, most azonban teljesen biztos a dolgában, mivel minden információ a Bibliából származik.
Az amerikai ateisták viszont bulikat szerveznek annak örömére, hogy a bigottak végre eltávoznak. Vagy azért, hogy szombat este hat után egy óriásit röhögjenek rajtuk.
K Attila üzente 12 éve
b marie üzente 12 éve
Jaj Attila megöl a kíváncsiság.
Fogadjad virtuális kézfogásom.
De száz alakban újolag felélsz,
És nem kell újra semmit kezdened,
Ha vétkeztél, fiadban bűnhödöl,
Köszvényedet őbenne folytatod,
Amit tapasztalsz, érzesz és tanulsz,
Évmilliókra lesz tulajdonod.
(Madách: Az ember tragédiája)
K Attila üzente 12 éve
Csaba
A kérdés még mindig megválaszolatlan!
Mindenről beszélsz össze-vissza, de a kérdést amelyet feltettem nagyon kerülöd.
Miért? Tudod vagy nem tudod a választ?
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Íme amit írtál:
Attila íme egy példa erre:
"7
A férfiak hasonlóképpen, együtt lakjanak értelmes módon feleségükkel, az asszonyi nemnek, mint gyöngébb edénynek, tisztességet tévén, mint akik örökös társaik az élet kegyelmében; hogy a ti imádságaitok meg ne hiúsuljanak...."
De Pál apostolnak is vannak ilyen utalásai.
Ha meg kétszínű "szentekre" hallgatsz előrébb nem jutsz, csak a varázslata lesz rajtad egy látszat embernek aki segít neked még jobban eltévedni."
Elösször a magad hozzászólását vedd górcső alá és tedd fel magadnak a kérdést, hogy miért is hivatkoztam Pál apostol utalásaira, amikor ő semmiféle utalást nem tett a cserépedényre. Tehát én ott kerestem ahol mutattad, de ott nem volt szó cserépedényről.
Péter I. levele 3.7 Katolikus fordítás
"Hasonlóképpen, ti férjek, megértően éljetek együtt az asszonyokkal mint a gyengébb nemmel; adjátok meg nekik a tiszteletet, mint az élet kegyelmében örököstársatoknak, hogy az imádságnak ne legyen bennetek akadálya."
Ezek alapján nem beszélhetünk cserépedényről, mert a cserép mint anyag nem szükségszerűen gyenge, bár van gyenge törékeny is. de lehet nagyon erős is: lásd kerámiabetét, porcelánszigetelő stb.
A Péteri levélből vett idézet a gyengeségre irányítja rá a figyelmet, mert a nő a gyengébb a férfihoz viszonyítva. Mindazmelett a hasonlat lehetne bármely edénytipus amelynek létezik erős és gyenge változata is.
Az idézet amúgy is csak a nőre utal, így nem foglalja magába a hasonlat az ember (férfi és nő) teljességét.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Ha az van írva, hogy a nő a "gyöngébb edény", akkor miért is nem érted, hogy a Bibliában benne van, hogy az embert is edényhez hasonlítja, és akkor miért is egy másik mondatot idézel és azon kérsz számot tőlem amiben szerinted kellene lenni.
Miért nem ott keresed ezt ahol mutattam is?
K Attila üzente 12 éve
Csokonai Vitéz Mihály: A kétszínűség
"Vélnéd, hogy a nyalkán pirosló Sodoma
A legjobb gyümölcsök szép paradicsoma:
Pedig ha skarlátja szádba ketté válik,
Várt gyönyörűséged mind hamuvá válik.
Gyakran a mennyei illatú epernek
Apró leveli közt kígyók is hevernek:
Ne higyj a hozzája csalogató partnak,
Ne véld, hogy sikamló hantjai megtartnak.
A szív igen szoros helyre vagyon zárva,
Az ábrázat sokra fordítható lárva:
Sőt még a beszéd is egy oly csalható jel,
Hogy minden szándékot palástolhatsz ezzel.
Sőt a mosolygó száj, a vigyorgó szemek
Egy ártalmas lelket fedező tetemek;
Sőt mit mondok? vagynak olyatén Judások,
Akiknek halálra árúl csókolások.
Oh, Jupiter! ha már a hamis arannak
Ily tiszta jelei s bizonysági vannak:
Ugyan hát a hamis szívű rossz embernek
Testén ilyen jegyek miért nem hevernek?
Különben ki milyen portékákat árúl,
Azoknak jutalma mind magára hárúl."
K Attila üzente 12 éve
Csaba
"De Pál apostolnak is vannak ilyen utalásai.
Ha meg kétszínű "szentekre" hallgatsz előrébb nem jutsz, csak a varázslata lesz rajtad egy látszat embernek aki segít neked még jobban eltévedni."
Nem tudom, hogy miféle logika alapján következtetsz ebből a mondatból cserépedényre vagy az ahhoz hasonlító emberre???
A forrás pontos jelöléséről megint elfeledkeztél!
A korábban feltett kérdésre csak nem jön a válasz. Lehet, hogy nem tudod a választ? Csodálkozom.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila íme egy példa erre:
"7
A férfiak hasonlóképpen, együtt lakjanak értelmes módon feleségükkel, az asszonyi nemnek, mint gyöngébb edénynek, tisztességet tévén, mint akik örökös társaik az élet kegyelmében; hogy a ti imádságaitok meg ne hiúsuljanak...."
De Pál apostolnak is vannak ilyen utalásai.
Ha meg kétszínű "szentekre" hallgatsz előrébb nem jutsz, csak a varázslata lesz rajtad egy látszat embernek aki segít neked még jobban eltévedni.
"7
A férfiak hasonlóképpen, együtt lakjanak értelmes módon feleségükkel, az asszonyi nemnek, mint gyöngébb edénynek, tisztességet tévén, mint akik örökös társaik az élet kegyelmében; hogy a ti imádságaitok meg ne hiúsuljanak.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
"És vajon az ember akit a biblia gyakran hasonlít "cserépedényhez" vajon csak úgy magától lett, vagy valaki merített az ő tudásából és megalkotta?" - kérdezted.
A kérdés nem igazán értelmezhető mert a Biblia nem hasonlítja az embert cserépedényhez.
A kereső segítségével minden olyan hely megtalálható, ahol a keresett kifejezés - esetünkben a cserépedény szó található.
A keresés eredménye:
Lev 6,21 - A cserépedényt, amelyben a húst megfőzték, össze kell törni, ha pedig bronzedényben főzték meg, azt ki kell súrolni és bő vízben kiöblíteni.
Lev 11,33 - Minden cserépedényt, amelybe ilyen hulla beleesett, össze kell törni: a tartalma is tisztátalanná lesz.
Lev 14,5 - Azután parancsolja meg, hogy áldozzák fel az egyik madarat, folyóvíz fölött egy cserépedényben.
Lev 14,50 - Áldozza fel az egyikmadarat egy cserépedényben, folyó víz fölött.
Lev 15,12 - A cserépedényt, amelyet a beteg érintett, össze kell törni, s minden faedényt ki kell öblíteni.
Szám 5,17 - A pap merítsen élő vizet egy cserépedénybe, s a hajlék padozatának porából is vegyen egy keveset a pap, és tegye a vízbe.
2Sám 17,28 - fekvőhelyeket, takarókat, fazekakat, cserépedényeket, búzát, árpát, lisztet, pörkölt gabonát, babot, lencsét,
Zsolt 2,9 - Vasvesszővel verheted őket, és mint a cserépedényt, összetörheted."
Péld 26,23 - Mint az ezüstmázzal bevont cserépedény, olyan a gonosz szív, s hozzá a sima ajak.
Iz 30,14 - így romlása olyan, mint a kíméletlenül összezúzott cserépedényé, amelynek töredékei közt akkora darab cserép sem marad, amellyel egy kis tüzet lehetne hozni a tűzhelyről, vagy egy kevés vizet lehetne meríteni a ciszternából.
Jer 32,14 - "Vedd ezeket az iratokat: a lepecsételt birtoklevelet és annak nyitott másolatát és helyezd el őket cserépedényben, hogy sokáig megmaradjanak.
2Kor 4,7 - Ez a kincsünk azonban cserépedényben van, hogy a nagyszerű erőt ne magunknak, hanem Istennek tulajdonítsuk.
2Tim 2,20 - Egy nagy házban nemcsak arany- és ezüsteszközök vannak, hanem fa- és cserépedények is akadnak: azok megtisztelő, ezek alantas használatra.
Jel 2,27 - Vaspálcával fogja kormányozni, és mint cserépedényeket, összetöri őket.
Használd bátran Te is a keresőt!
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Bizony, modortalanság. Azt, hogy a jelző mennyire találó az a reagálásból egyenesen következik, hisz mindenki az érintettségével azonos szinten reagál. Tehát felvetted az inget és úgy tűnik, hogy pont a te méreted.
Fordíts több figyelmet arra amit neked írnak - hídd el, segít a megértésben! Nem vádoltalak semmivel. Bár ki tudja nálad e szó mit takar?
Olvasd vissza amit neked írtam és keresd meg a hozzászólásaimban azokat a kifejezéseket amik elnyerték nemtetszésedet. Idézd be őket. Tudod, mindig fontos a forrás megjelőlése, mert annélkül a hivatkozás nem kezelhető.
Modortalanság vagy nagyfokú illetlenség kérdésre kérdéssel válaszolni, kivéve akkor, ha a viszont-kérdés nem a kérdés jobb megértésére írányul. De hát mit írogatok ilyesmit, hisz ezen ismereteknek a személyiség formálódása során kell elmélyülniük - szerencsés esetben.
"Tehát mégegyszer nekifutok: "Kérdezlek, hogy szerinted a cserépkorsó csak úgy lett magától, vagy őseink megfigyelésének, tapasztalásának eredménye?"
A cserépkorsó mint tárgy, eszköz értendő és nem mint Bibliai hasonlat."
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Modortalanság?
Vajon én szidalmazok itt mindenkit?
Én használok trágár szavakat, és mondatokat?
Én vagyok modortalan?
Vajon most te válaszoltál vagy csak vádoltál?
Mert ha te nem válaszolsz akkor hogyan várod el másoktól, hogy válaszoljanak neked?
De gyanítom, hogy főleg azért vádolsz modortalansággal, mert nem érted.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Modortalanság amit művelsz! Nem ildomos megkerülni a feltett kérdéseket és ezen az sem enyhít ha valamiféle válasszerűség születik amely köszönőviszonyban sincs a kérdéssel.
Konkrét kérdésre konkrét választ ildomos adni. Az sem baj ha nem tudsz egy adott kérdésre felelni, mert kivéve persze Téged, nem mindig tudjuk a helyes választ.
Tehát mégegyszer nekifutok: "Kérdezlek, hogy szerinted a cserépkorsó csak úgy lett magától, vagy őseink megfigyelésének, tapasztalásának eredménye?"
A cserépkorsó mint tárgy, eszköz értendő és nem mint Bibliai hasonlat.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
És vajon az ember akit a biblia gyakran hasonlít "cserépedényhez" vajon csak úgy magától lett, vagy valaki merített az ő tudásából és megalkotta?
Mert ha az tapasztalatból és ügyességből lett készítve, akkor mennyivel inkább az ember aki végtelenül bonyolult szerkezet, és nagyon kifinomult minden része.
K Attila üzente 12 éve
Csaba
Én már csak ezt kérdezem ismételten:
"Kérdezlek, hogy szerinted a cserépkorsó csak úgy lett magától, vagy őseink megfigyelésének, tapasztalásának eredménye?"
Ha erre a kérdésre korábbi hozzászólásaidban a válasz megtalálható, úgy kérlek jelöld meg, hogy hol olvasható. Az is segít információéhségemet csillapítani, ha beidézed az adott hozzászólást. Fáradozásod előre köszönöm.
Felettébb kiváncsi vagyok a korsó történetére, kérlek ne hagyd a kérdést (mint megannyit) válasz nélkül.
[Törölt felhasználó] üzente 12 éve
Attila.
Akkor én is óvatosan mondom mint te, hogy bizony a kommunikáció is egy tudomány, és ennek megfelelően ugyanebbe a hosszan elhúzódó vitába írtam bele egy más megvilágításból a te általad is érintett kérdéskör egyik felvetésének válaszát, ami ha tetszik az egész eddigi témát érintően lefedi a kérdések nagy részét.
K Attila üzente 13 éve
Csaba
Köszönöm a bő tájékoztatót családod felmenőiről, és azok tájjellegű különbözőségeiről.
Azonban én csak annyit kérdeztem, hogy:
"Kérdezlek, hogy szerinted a cserépkorsó csak úgy lett magától, vagy őseink megfigyelésének, tapasztalásának eredménye?"
Írod, hogy "a Materializmussal korlátozott felfogású emberek" ...
Semmivel sem korlátozotabbak mint te kedves barátom, hisz téged még jobban gúzsbaköt az általad kevésbé megértett Biblia. Erről persze nem a Biblia tehet, hisz számtalan alkalommal kiművelt fők értekeznek a Bibliáról magasszinten, és közben nem tagadják, hogy a világ megfigyelhető törvényszerűségek szerint működik. Ezzel egy pillanatra sem zárják ki a világ nem látható valóságának törvényszerűségeit. Mindez csak tájékozottság, műveltség, tolerancia és inteligencia kérdése.
De nem korlátozlak tovább
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Attila.
Jómagam egyeneságon vissza tudom származtatni a családom a honfoglalásig.
Mégis igen kevés mongolid vonás látszik rajtam.
Nem sok idő telt el az óta, hogy a Kárpátmedencében helyet foglaltunk.
Mégis a családomon, olyan változások mentek végbe, amik mára a Sémita mivoltunkra csak kevésbé utalnak.
A családunkban nem voltak rácok, tótok, svábok, cigányok, vagy horvátok, mégsem belterjes a család.
Mind a tiszántúliak, mind a Dunán túliak más testi elemzőkkel bírnak.
A Dunántúli ága a famíliámnak 190cm felettiek, míg ugyanazon névhez tartozó rokonaink a Tiszántúlon 150cm alattiak.
Árpád korában a Duna-Tisza köze volt a szűkebb hazánk.
Mindazonáltal ez rávilágít arra, hogy egy adott régión belül olyan testi változásokon mehet keresztül egy népes család aminek a testi jellemzői annyira elütnek egymástól, hogy meg sem lehet látszatra mondani, hogy ha a két ág egy-egy sarja egymás mellé áll, hogy ők rokonok.
Ezzel együtt, vajon az, hogy egyes népek feketékké válnak, vagy mongoloid, mert olyan géneket adnak vesznek egymás között, és ez egész népekre jellemző testi adottságokká válnak, tényleg elképzelhetetlenné teszi, hogy mind Ádám és Éva egyenesági leszármazottjai lennének?
Csak a Materializmussal korlátozott felfogású emberek számára nehéz megérteni ezt.
K Attila üzente 13 éve
Csaba
Az ember akaratán kívül beleszületik, egy már korábban kialakult világba, amely arra készteti, hogy megérintse és megértse annak behatásait. A világ felettébb ingergazdag volta egyidejüleg jelenlévő, de az ember ebből adott pillanatban csak részismeretet szerez. Ezen részismeretek száma a fejlődés során egyre növekszik gyarapszik. Életünk során bármikor mikor e ismerethalmazból merítünk és gondolkozásunk során feldolgozzuk egy adott probléma megoldása érdekében nem teszünk mást, mint tudásunkat alkalmazzuk.
Képzeld el mi lenne, ha asszonyaink nem rendelkeznének a főzés tudományával?
A rántott leves minőségén nagyon sokat segít, ha magában hordozza a megelőző generációk megfigyeléseit, ismereteit.
Remélem nem hanzik túl tudományosan pedig valójában tudomány.
Kérdezlek, hogy szerinted a cserépkorsó csak úgy lett magától, vagy őseink megfigyelésének, tapasztalásának eredménye?
Csak nagyon óvatosan merem megjegyezni, hogy a komunikáció is egy tudomány. Persze mint mindent, lehet ezt is akár magas szinten művelni.
-Igen, a pelenkázás is egyféle tudomány...
Megyek is mert az unoka furcsa illatfelhővel viharzott el mellettem.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Degeneráltsági és fehérnemű ügyben valószínűleg magadból indulsz ki, mert az eddigiek alapján nálad ezt nevezik tudománynak.
Mivel minden ember visszavezethetően két embertől származott, (Ádám-Éva) ezért minden fajtabeli jellemző tőlük származik.
Bármennyire is degeneráltnak tartasz másokat azért, hogy nincs több hely és nem megy a fejedbe, de így van.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba:Először öröklésről volt szó!!!Váltogatod a szavakat,mint a szaros gatyádat?Néger,sárga,mongoloid.Kitől is örökölték??????????:))))))))))))
Szöveg értés?????????????Ugye milyen degenerált vagy!!!ÖRÖKLÉS!!!!!!!
Olvass vissza!!!!!!!!Ki hazudik,ki váltogatja véleményét.Evolúció????????,
Öröklés???????????,Alkalmazkodás?????????Most melyik?????????????
Ezt még le kellett írnom.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.Normálisan, érthetően,kultúr emberhez méltóan szóltam hozzád.Én rasszista?Miből gondolod?.Tudod egyáltalán mi a rasszizmus?Hol volt levelemben rasszizmus.Műveletlen fasz vagy semmi más.Ovodás szinten leragadva.Döntsd el te műveletlen görény.Evolúció=Alkalmazkodás=Evolúció!!!
Értelmező szótárba,ha tudod mi az, keresd meg a két szó jelentését!!!!!Vegyél már magadnak annyi fáradságot és ne röhögtesd ki magad a világ előtt.
Az egész emberiség a genetikai kutatások alapján valóban egy vérből való.Tudományosan úgy gondolják,hogy az Ős Anya Afrika középső részén élhetett.Attól,hogy bigott vallásos vagy,még valami műveltség ragadhatott volna rád.A tudomány és a biblia nem zárja ki egymást.Ezt is szépen elkerűlted az egyházak,papok bűneivel együtt.Ezzel pedig be is fejeztem.Se sírni,se röhögni nincs már kedvem rajtad.Szerintem Szent Péter vissza fog zavarni a földre.Legalább az általános iskolát elvégezteti veled.Hülyék nem kellenek a mennyországba sem.Igaz, itt sem hiányzol.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
"Néger,sárga,mongoloid,ferdeszemű???????????????:)))))))))))))))))))))))
Ádám,vagy Éva melyik volt????????????????????????.)))))))))))))))))))))))"
Hinni lehet Istenben.Más is hisz nem csak te.És a tudomány ami az emberiség jólétét,tulélését hivatott megteremteni,esetleg a tudomány fogja megmenteni?
Miért közmondás:"Segíts magadon,Isten is megsegít!"
De tudományt úgy fikázli,lekezelni,tagadni,kézzel fogható dolgokat nem elismerni,fizikailag lehetetlen dologra magyarázat helyett "Isten úgy akarta" odaköpni.Az Istent,A Teremtőt hiszem!Minden ember vágyik az örök életre,ha az a túlvilágon van is.De onnét még nem jött vissza senki.Még elméletileg sincs rá magyarázat.Az örök élet egy vágy álom.Minden emberé!
A tudomány pedig kézzel fogható.Matematika,fizika,kvantum elmélet,anyag megmaradás törvénye,információ nem vész el ököl szabálya le nem tagadhatók.Te mindezeket tagadod.Tagadod a TUDOMÁNYT !!!!Még a legkézenfekfőbb dolgokat is mint:matematika,fizika,égi mechanika törvényei stb.2x2=4 nálam.Nálad?
János.
Mit nem értesz, azon, hogy valaki néger.
Szerinted Ádám, vagy Éva Europid volt?
Csaba
Néger,sárga,mongoloid,ferdeszemű???????????????:)))))))))))))))))))))))
Ádám,vagy Éva melyik volt????????????????????????.)))))))))))))))))))))))
Nos???????????:)))))))))))))))))))))Válaszolsz rá????????Várom!!!!!!!!!
Miért okoz a TUDOMÁNY, a DARVINI elmélet bajt?????Kovács Csaba üzente "6 órája
Igen, Attila Istenben hiszek.
Miért is kellene például a Darwini evolúció elméletben hinnem?
Az csak bajt tud okozni."Milyen bajt!!!!!! Atombomba-atom erőmű,rakéta-űrutazás-repülés,Bernouli törvénye,orvostudomány-életmentés,stb
Nos: Ádám,vagy Éva néger,ferdeszmű,mongoloid,sárga,vagy europid volt.
Melyik,melyik volt.Mert te mondtad örökölték a négerek a fekete bőrszínüket.
"Isten olyan dolgokat csinál az emberek életében amitől boldogabbak, sikeresebbek, és jobb lesz tőlük a világ."
Mondj rá példát.Éhező Etiópok, Szeptember 11,Világháborúk,Egyházi áldással papírbakancsba,lőszer nélkül Szibériába Hazánk fiait,Egyházi pedofília,szegényeké a mennyek országa?Pécsi püspököt nagynehezen levátották.Addig tagadás!Magyarúl hazudozás,lopás,csalás fedezése.Holokauszt:becsukom szemem,tehát nincs!Pedig tudott róla!!!!! Szavát nem emelte fel ellene!
Tudomány és Egyházak harca!Tudósok még nem,de az Egyházak már meakulpáztak egy párszor.Az egyház kénytelen egyre közelebb engedni a tudományt magához és nem fordítva.Véleményemet írtam le,keveset hitemről is.Egyetlen egy kérdésre várom válaszod,mégpedig:néger,sárga,mongoloid stb-re.Tudsz épeszű választ?
Az nem válasz,hogy nem is veszel a kérdésemről tudomást.Azért írtam le többször is.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Néger,sárga,mongoloid,ferdeszemű???????????????:)))))))))))))))))))))))
Ádám,vagy Éva melyik volt????????????????????????.)))))))))))))))))))))))
K Attila üzente 13 éve
Csaba
Te nem hiszel másban csak Istenben?
Van a zsebedben pénz? Remélem van. Lenne benne akkor is, ha nem hinnéd azt, hogy a piacon kapsz érte valamit?
K Attila üzente 13 éve
valami lemaradt...
Írod, hogy Istenhittel ki lehet jönni a szegénységből.
Légyszives járj utánna annak, hogy a hívők között hogyan oszlik meg a gazdagok és szegények aránya??? Hasonlítsd össze, hogy a nemhívők eltérnek e a kapott eredménytől? Nosza ne légy rest ellenőrízd és számolj be az eredményekről.
Halálos betegségéből senki sem gyógyul meg, hisz az élet maga egy halálos betegség. Mivel születésünk pillanatától egyre közelebb kerülünk halálunk pillanatához. Szerinted az ima lasítja e folyamatot?
Matheria - szép szó!
Matheria, Anyaföld, Muther AlmaMater stb?
Matheria - az anyag amely Ádám testét adta?
Matheria - mely tested alkotóelemeinek (anyagszinten)összesége?
K Attila üzente 13 éve
Csaba
"Ha válaszolok, nem alkalmazkodok, hanem ellene állok egy olyan életellenes dolognak amit megpróbálnak ledugni a torkomon, holott ehetetlen és emészthetetlen." - írod.
Az alkalmazkodás másképpen: reagálás a téged ért hatásokra. A válaszod is egy reakció, mert teljesen mindegy, hogy miért reagálsz és hogyan, a hangsúly a reagáláson van. Reagálsz tehát alkalmazkodsz. Ez akkor is igaz ha bősz ellenállásodban össze hordasz hetet-havat!
"Látom ugyan, hogy te ezt magadba tudod fogadni, csakhogy az is nyilvánvaló, hogy ilyen tartalommal magadban egyszerű, logikus, és ovisan is érthető cáfolatokat, és magyarázatokat is képtelen vagy megérteni és ezért elfogadni." - írod.
Az ovisan is érthető cáfolatok csak számodra azok és csak neked tűnnek logikusnak. Nemtudom feltűnt e néked, hogy itt a legtöbb hozzászólás nem azon a szinten folyik. Gyerekes érveléseid helyenként derűt fakasztóak, de éppúgy sirni is lehetne sokszor rajtuk.
"Az Istenhit viszont komoly szellemi, erkölcsi, és egyéb területeken való fejlődést ad az embernek." - irod.
Az egyéb területek alatt mit értesz?
"Istenhittel, ki lehet jönni alkoholizmusból, tolvajlásból, szegénységből, meddőségből, halálos betegségekből, és a Darwini materializmus ezt mind mérni, felfogni, kezelni és megérteni is képtelenné teszi az embert." - írod.
A hit valóban segíthet a talajtvesztett embereknek. Jaj de sokan vannak azok, kik szaladnak a paptól a guruig bárkihez, csak legyen aki megsimogassa a fejüket, és valamiféle utat mutasson nekik. Istenhittel vagy anélkül is kigyógyulhatnak az emberek a betegségeikből. A betegségre a legjobb gyógyszer néha egy kis egész-ség. Ha érted amít írok.
Magam három gyermek apja, vagyok, de egy pillanatra sem gondoltam arra, hogy megszületésük (teremtményeim) után írok egy könyvet melyben remek életvezetési tanácsokat adok és így azt a családra hagyva magukra hagyom őket. Teljesen mást tettem: féltő szeretettel neveltem segítettem őket a felnőtté válásukban. Bármely csínytevésük nem volt elég ahhoz, hogy elárasszam öket vízzel vagy bármilyen más durva retorziót alkalmazzak. Ha egy pillanatra is felmerült volna annak szükségessége, hogy ilyet tegyek, úgy be kellett volna látnom, hogy kudarcot vallotam...
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Huber István üzente 13 éve
Csaba,a felsorolasod hianyos nagyon.
Ugyanis az Istenhittel:
Kihasznalva az egyszeru hivoket milliokra tehetunk szert.
Nepcsoportokat kenyszerithetunk a hitre,es ki is irthatjuk oket ha ugy alakul.
Haborukat robbanthatunk ki.
A leglenyegesebb viszont az:
Isten neveben barmit elkovethettunk,buntetlenul.
Ezt tanitja a TORA.
Kaló János üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Attila.
Ha válaszolok, nem alkalmazkodok, hanem ellene állok egy olyan életellenes dolognak amit megpróbálnak ledugni a torkomon, holott ehetetlen és emészthetetlen.
Látom ugyan, hogy te ezt magadba tudod fogadni, csakhogy az is nyilvánvaló, hogy ilyen tartalommal magadban egyszerű, logikus, és ovisan is érthető cáfolatokat, és magyarázatokat is képtelen vagy megérteni és ezért elfogadni.
Ha tehát az evolúciót bizonyos fokig azonosítjuk a fejlődéssel akkor az evolúció elmélet Darwini meghatározása evolúciós zsákutcává teszi az embert.
Az Istenhit viszont komoly szellemi, erkölcsi, és egyéb területeken való fejlődést ad az embernek.
Istenhittel, ki lehet jönni alkoholizmusból, tolvajlásból, szegénységből, meddőségből, halálos betegségekből, és a Darwini materializmus ezt mind mérni, felfogni, kezelni és megérteni is képtelenné teszi az embert.
K Attila üzente 13 éve
Csaba!
A következőt írtad Jánosnak szoló válaszodban:
"Az alkalmazkodás nem evolúció, hanem egy képesség."
Hát nagy a zavar nálad. Fogalomzavar.
Amikor válaszolsz itt egy hozzászólásra akkor tulajdonképpen mit is csinálsz? Használod a meglévő képességeid egy részét (attól most tekintsünk el, hogy ezt hogyan teszed), írsz, technológiát alkalmazol stb. Használod a képességeid. A képességek fontos tulajdonsága, hogy fejleszthetők, hiszen a képesség nem az emberrel vele született, készen kapott valami, hanem a tevékenység, az élet során alakul ki, fejlődik miközben nagyon szoros kapcsolatban áll a személyiség vele született, öröklött és szerzett adottságaival és hajlamaival.
A képeségeid segítségével alkalmazkodsz pl a jelen fórumon megnyilvánuló embertársaidhoz. Így vagy úgy, de alkalmazkodsz. Másképpen a jelenlévő ingerekre reagálsz azaz a téged ért hatásokra válaszolsz. Alkalmazkodsz!!!
De nem csak reagálsz erre a környezetre, hanem aktívan részt veszel a formálásában. Pl a helyenként összehordott badarságaiddal zavart okozol és ez is egyféle forma. Azt, hogy miféle forma, döntsd el magad!
Két idéztet mindezt jobban leírja nálam:
“az ember annyira intelligens, amennyire a képességeit a környezeti tényezők aktiválják“ Vigotsky
- ha tudják! Amennyiben szabad kiegészítenem Vigotskyt
"Az intelligencia azon mentális képességeket foglalja magában, amelyek szükségesek a környezethez való alkalmazkodáshoz, a környezet kiválasztásához, kialakításához"
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Akkor azt írsz,csinálsz,amit akarsz.
Mi a f............................ van a címbe a TUDOMÁNY?
Huber István üzente 13 éve
Elerkeztunk ahozz a ponthoz ahol a hivok lezarjak a temat azzal:mert isten igy akarta meg isten ugy akarta.
Mikor nincs ertelmes magyarazatuk valamire,ezzel ervelnek mindig.
Ezzel vitatkozni,ervelni nem lehet.
Ebben elvakultan kell hinni.
Viszont annak semmi koze a tudomanyhoz,sot a valosaghoz sem.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Inkább te maradj csendben.
Az alkalmazkodás nem evolúció, hanem egy képesség.
Ha a megváltozott életkörülményekhez egy állat vagy egy állatfaj nem tud alkalmazkodni akkor kipusztul.
Ha meg a szavaknak olyan értelmet adsz ami nincsen is, akkor azt nem tudománynak nevezik, hanem hazugságnak.
Persze a tudomány Darwini része erre épül.
És tévedésekre.
A víz pedig egy olyan hitrelen esemény hatására tört fel ami Isten akarata szerint következett be.
Ami pedig szintén visszatartotta az sem más mint az ő akarata.
A teremtés is azzal kezdődött, hogy a vizeknek alább kellett kerülniük, hogy "tesség meg a száraz" vagyis látszódjék a szárazföld.
Az akkori édeni állapot ami az özönvíz előtt volt, más időjárási viszonyokkal volt megteremtve, mint ahogy most van.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Négerek?Örökölték?Kitől?Tudsz rá válaszolni?Ha nem maradj csendben.
Alkalmazkodás=Evolúció.
A víz feltört a felszínre.Azóta miért nem?Mi tartotta a földkérget addig?Ráadásul ott volt a hatalmas víztömeg a földkérgen,alatta meg semmi!
Hol a bányaszati válaszod?ÉN VÁLASZOLTAM neked.Szövegértésed????
Japánban igencsak volt föld törés.Csak cunami volt,az meg más.
Na hogy lebegett a földkéreg?Tudsz rá válaszolni?Ugye,hogy nem!!!
Evolúció!Idézet előbb tőled:/Hogy ne tagadd le.Szoktál ilyet csinálni/Tehát:Kovács Csaba üzente 6 órája:A vízi állatok jó része lassan hozzászokott a tenger növekvő sótartalmához és mára különbség van édes és sós vízben élő állatok között.Válaszom:Kaló János üzente 4 órája:Tudod mit igazoltál most?Az EVOLÚCIÓT!!!!!!!! Az élőlényeknek folyamatosan alkalmazkodni kell a változó életkörülményekhez.Amelyik nem tud,kipusztúl.Egyszerűen írtam,hogy meg értsd.A Néger kitől is ÖRÖKÖLTE négerségét.Nem volt kitől örökölnie!Örökölni csak ŐSEINKTŐL tudunk.Tehát ha nem örökölték akkor evolúció.Vagy szerinted mi?Örökség kizárva.Bánya,vízbetörés:Bányabeli karsztvizekről,vízbetörésekről azért tudok valamit.1000 m alatt is bányásznak.Függő akna min 2db.szállítás,ill légcsere miatt.Mégsem spriccel fel a víz!Vízbetörések vannak,de csak a föld alatti bánya járatait önti el.Olyant még nem hallottál,hoy a fölfelszínre is feltört volna.Hőforrások,forrás vizek vannak,de nem több száz ata. nyomással törnek felszínre.Írtam ÉN!!!Hallottál a vetőkről?Tudod mi az?Hatalmas törésvonalak!!!!Méghogy nincsenek törések a Föld kéregben.Vannak le és felvetődések.Minek szólsz bele amihez nem értesz?
Nem játszol te rá semmire.Eredendően vagy ilyen.Sajnállak.
K Attila üzente 13 éve
Csaba!
Miért nem jársz utánna annak, hogy amit mondasz vagy leírsz az valójában mit is jelent? Istvánnak címzett válaszodban igazoltad, hogy van evolució!
Miért is?
"A biológiában evolúció alatt folyamatos változások olyan sorozatát értjük, melynek során bizonyos populációk öröklődő jellegei nemzedékről nemzedékre változnak. Más megközelítésben az evolúció alatt a populációknak a változó környezeti feltételekhez való alkalmazkodását értjük, mely alkalmazkodást génállományuk, ezen keresztül tulajdonságaik megváltozásával érik el. A tulajdonságok, jellegek géneken keresztül fejeződnek ki, melyek a reprodukció során másolással adódnak tovább a következő nemzedékbe. Másolódáskor apró, (részben) véletlenszerű változások, mutációk mehetnek végbe, melyek megváltoztatják az utód génkészletét. Ezen változások új, vagy megváltozott jellegekben fejeződhetnek ki, melyek sikeres szaporodás során továbbörökíthetők.[1] Új jellegek származhatnak még populációk közti génáramlásból, genetikai sodródásból is. Néha ezen változások növelik a túlélési és(/vagy) szaporodási esélyt, ez esetben a következő nemzedékben növekszik gyakoriságuk. Azon változatok, melyek csökkentik a túlélési vagy szaporodási esélyeket, ritkábbá válnak a populációban. Ez a természetes szelekciónak nevezett folyamat az adott környezethez való alkalmazkodáshoz, adaptációhoz vezet, mely az élőlényeket bizonyos ökológiai fülkébe igazítja, s mely végső soron új fajok kialakulását eredményezheti."
forrás: Wikipedia
Huber István üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
"Már nem várok tőled semmit.Nem azt írtam,hogy légréteg nyomta fel a vizet.Azt kérdeztem, / ott a sok kéedőjel/ hogy a felszínre feltörő vizet mi nyomta föl 9km.magasra"
János válaszoltam és még példát is hoztam rá a bányászatból.
igen magas ugyanis a föld mélyében a nyomás, csak törés kell, hogy kitörjön.
Ha nem értetted meg akkor sajnos a hisztériáid és kétségbe esett vergődésed ellenére is, amivel azt próbálod sugallni, hogy hülye vagyok, kiderül, hogy a hiba nem az én készülékemben van.
Persze nem meglepő, ha ezt csinálod mert korábban is erre a gyenge módszerre alapoztad az itteni vitákban is a fölényedet, ami durván lejárat, de legalább jól szórakozol, miközben azt sem veszed észre, hogy veszítesz.
Huber István üzente 13 éve
Csaba irta:
"A vízi állatok jó része lassan hozzászokott a tenger növekvő sótartalmához és mára különbség van édes és sós vízben élő állatok között."
Ezt nevezik evolucionak Csaba.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Már nem várok tőled semmit.Nem azt írtam,hogy légréteg nyomta fel a vizet.Azt kérdeztem, / ott a sok kéedőjel/ hogy a felszínre feltörő vizet mi nyomta föl 9km.magasra.Hány atmoszféra nyomás is van 9 km.vtg. víz oszlop alatt?10 m-enként 1 atmoszféra.Számolj tovább 9 km-ig.
Másik kérdésem az volt,hogy a felszínre törő víz üreget hagyott hátra a földkéreg alatt körös körül,mint labdában egy másik labda elhelyezkedése,nagyobb labdádól egyenlő távolságra,köztük üres tér,levegő.Hogyan nem szakadt be a földkéreg?Légrésnek kellett lennie körben,mert külömben nem tudott volna hová visszahúzódni a víz.Ez nem kötött víz volt.Hol vannak a viznyelők?Vízi állatok jó része lassan hozzászokott a sós vízhez!!!!!!!!!Másik része az édes vízhez!!!!!!!!!!!!!!!Tudod mit igazoltál most?Az EVOLÚCIÓT!!!!!!!! Az élőlényeknek folyamatosan alkalmazkodni kell a változó életkörülményekhez.Amelyik nem tud,kipusztúl.A Néger kitől is ÖRÖKÖLTE négerségét.Nem volt kitől örökölnie!Örökölni csak ŐSEINKTŐL tudunk.Tehát ha nem örökölték akkor evolúció.Vagy szerinted mi?Örökség kizárva.
Tehát visszatérve még egy kicsit a vízre.Világ űrbe elszökni nem tudott.Egyértelmű./Szökési sebesség/Föld alatt hol van?Kéreg alatt pár ezer fokos magma.Fúrási mélység eddi ha jól tudom 10.000 m körüli.Víz nincs.Bányabeli karsztvizekről,vízbetörésekről azért tudok valamit.1000 m alatt is bányásznak.Függő akna min 2db.szállítás,ill légcsere miatt.Mégsem spriccel fel a víz!Vízbetörések vannak,de csak a föld alatti bánya járatait önti el.Olyant még nem hallottál,hoy a fölfelszínre is feltört volna.Hőforrások,forrás vizek vannak,de nem több száz ata. nyomással törnek felszínre.
Számtalan tudós,Nóbel díjas is hisz valamiben.Istenben,Teremtőben stb.
Nekem is van hitem.De az-az enyém.Nem vagyok álságos.Csak a tudós tud,alkot, felfedez,kutat.Kutatja az ismeretlent.És lehet,sőt biztos,hogy van köztük hívő,van hitük. Megjegyzés: Kutatják az özönvíz legendáját is.Egy elmélet szerint a Gibraltári szoros a techtonikai erők hatására többször kinyílt,majd bezáródott.Bezáródás alkalmával a VÍZ elpárolgott,háramaradt a só!Újra kinyílt,bezáródott,párolgott.Só megint maradt.A tengeri só kinyerését a mai nap is ilyen egyszerű módszerrel végzik,csak szivattyút használnak,elárasztanak sík területeket,majd összeseprik.Szicília hatalmas só kitermelő.Óriási sóbányái vannak.Az egyik sóbányában még egy kápolnát is kifaragtag.Szobrokkal,mindennel együtt.Turista látványosság!!!!Nagy sós sivatog:sima mint az asztal,csak hatalmas területen fekszik.Gyorsasági versenyek helyszíne is.Azt mondod itt,ott olvastad,le van írva a bibliában,Mózes könyvében stb.Tudomány pedig saját szavad szerint sincs!!! A tudos tud és hisz!!!!!!Te hiszel a nem materális világban.Pedig itt van körülötted.
Te csak valamiben hiszel.De semmit nem tudsz!!!!!Ez az óriási külömbség mondjuk kettőnk között.Én hiszek,van hitem és elfogadom a tudományt,még akkor is ha néha zsákutcába fut.Kutat,keres, azért mert kíváncsi és egyre többet és többet akar tudni.Ez az emberi fejlődés motorja.
Van egy sejtésem.Szerintem gyári hibás vagy,de nem ez a baj,hanem az hogy még rá is játszol.Méghozzá jó nagyot.Ha nem így van,akkor nincs még a földön egy akkora...........................................................mint te!
K Attila üzente 13 éve
A földkéreg vegyi összetétele
Oxid (Százalék)
SiO2 (59.71%) Al2O3 (15.41%) CaO (4.90%) MgO (4.36%)
Na2O (3.55%) FeO (3.52%) K2O (2.80%) Fe2O3 (2.63%)
H2O (1.52%) TiO2 (0.60%) P2O5 (0.22%)
Összesen 99.22%
Kedves Barátom!
Kérlek tanulmányozd e kis táblázatot, amely a földkéregben található anyagok (oxidok) listáját tartalmazza. Minden oxid mögött megtalálod a előfordulását százalákos arányban. Külön felhívnám a figyelmedet az egyikre: H2O azaz víz amely a földkéreg tömegének 1.52%-át teszi ki.
Így tehát azt kell mondanom, hogy a víz fellelhetősége és annak mennyisége nem titok, csak azok számára akik nem vagy csak felületesen néznek utánna és így hiányos ismeretek birtokában vitatkoznak.
Ráció? Ebben is van, sőt!!!
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Azt meg felejtsd el, hogy változatlan!
Tengeri és édesvízi állatok, kagylók lenyomatait és megkövesedett maradványait is meg lehet találni kövekben egymás mellett.
Ez csak úgy lehetséges, ha korábban minden víz édes volt, és később só került bele.
Sok helyen kilométer vastag sórétegeket találni mélyfúrások nyomán.
A Kola félszigeti fúrás több kilométeres só réteget tárt fel a tengerszintnél mélyebben.
Az özönvíz során a felszínre törő víz nagy erővel hozott köveket, és egyéb rétegeket a felszínre amiket soha nem is láthat az emberi szem, az óceán ma is feltörő forrásai is ilyen rétegeken haladnak keresztül.
A vízi állatok jó része lassan hozzászokott a tenger növekvő sótartalmához és mára különbség van édes és sós vízben élő állatok között.
Ennyi a titok a változatlan formában található víz elmélete mögött, ami egyébként ha igaz lenne akkor azzal is cáfolná Darwin evolúciós elméletét, hogy az ősleves pocsolyájában kialakuló végtelenül bonyolult egysejtűekhez kellő összetétel a mai vizekben nyomokban sem fordul elő, hiszen akkor igen nagy mennyiségben kellene ma is ezeket az alkotóelemeket a vizekben a felszínen találni.
De ez mese.
Jött az evolúció szájon csókolta a békakirályfit és az az évmilliók során emberré változott.
A Bibliában sokkal több a ráció.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
K Attila üzente 13 éve
A Föld vízkészlete
A Föld teljes vízkészletét 2 milliárd köbméterrre becsülik, mely kialakulása óta változatlan, és a Föld teljes víztömegének 1 százaléka. Ezen vízkészletnek mintegy 30 százaléka kémiailag kötött víz, a szabad vízkészlet 1,36 milliárd köbméterrre tehető.
A szabad vízkészletek mintegy 97 százaléka sósvíz, a többi 3 százalék pedig édesvíz, melynek jelentős része a sarki jégtakaróban, illetve a gleccserekben található.Így a teljes vízkészletnek csupán 0,03 százaléka a ténylegesen hasznosítható, hozzáférhető édesvíz.
forrás:
http://vizminoseg.hu/tudastar/35-tudastar/48-a-fold-vizkeszlete
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Nem utaztam soha, hanem a szemtanúk leírásait olvastam.
De nem is írta a biblia sem, hogy légréteg nyomta volna fel a vizet.
Nem is értem, hogy mi alapján tud ilyen hülyeség az eszedbe jutni!!!
Egyszerűen a kéreg rétegből feljött a víz.
Ha van egy csepp ismereted a bányászatról, akkor tudod, hogy vannak a föld mélyén is olyan erek és vizek amik olyan túlnyomáson vannak, hogy idővel akár a száz méter vastag sziklákat is elrepesztik és ha a bányába be tud törni az ilyen víz akkor nem sokan érik el a liftet, hogy fel tudjanak menekülni.
Akkor az a víz mennyiség ami a föld mélyén van milyen nagy nyomással törhetett fel?
Az biztos, hogy átrajzolta a föld arcát.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Te utaztál az időben??????????????????????????????????????
Mi nyomta fel a több km. magas víztömeget a felszínre???????????????
Mi tartotta a földkérget a hiányzó víz helyett???????????Több km.légrés????????????Azt hittem nem tudsz meglepni többet.
"Einstein elmélete pedig eleve egy olyan zsidó kultúrában felnőtt ember elmélete aki a teremtést veszi alapul.
Még ha kimondatlan marad is a feltételezéseiben és a számításaiban."
Szóval tudod mit gondolt Einstein????????Mert ki nem mondta.
A NASA meg Szent Péter titkársága.
Válaszok megint nincsenek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Tehát nem tudsz válaszolni, mint a felkészületlen,buta,tudatlan diák.Hinni abban hiszel amiben akarsz.Teremtésben,özönvízben,Istenben,akármelyik egyházban.Debilis is lehetsz,az is magán ügy.De,hogy reklámozd is magad?????Először nevettem,majd röhögtem,utánna sírtam,de már fáj,nagyon fáj a hülyeséged.Tégy mást bolonddá.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Ezzel veszettül nem magyaráztad meg, hogy utaztál volna az időben és az özönvíz előtt is ugyanolyannak láttad volna az akkori föld arcát.
Einstein elmélete pedig eleve egy olyan zsidó kultúrában felnőtt ember elmélete aki a teremtést veszi alapul.
Még ha kimondatlan marad is a feltételezéseiben és a számításaiban.
K Attila üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csabának:
A NASA sajtótájékoztatón jelentette be a Gravity Probe B (GP-B) nevű űreszközével végzett mérések régóta várt eredményét. A bejelentés értelmében nagy pontossággal sikerült igazolni az Einstein-féle általános relativitáselmélet egyik jóslatát, jelesül azt, amely arra vonatkozik, hogy egy forgó tömeg - esetünkben a Föld - hogyan torzítja maga körül a négydimenziós téridőt. Francis Everitt (Stanford University), a GP-B küldetés vezető kutatója szerint ez pontosan úgy történik, ahogyan azt az elmélet előre jelzi. Az eredmény méltatásában Clifford Will (Washington University, St. Louis), a NASA által a GP-B működésének ellenőrzésére 1998-ban létrehívott bizottság elnöke tovább megy, szerinte a GP-B missziót a jövő tankönyvei a fizikatörténet klasszikus kísérletei között fogják majd számontartani.
Az Einstein-féle elméletnek megfelelően a tér és az idő nem függetlenek egymástól, hanem együtt alkotják a négydimenziós ún. téridőt. Az égitestek - például a Föld - lokális eltéréseket okoznak a téridő geometriájában, meggörbítik azt. A jelenséget tradicionálisan egy feszes gumilepedő közepére helyezett acélgolyóval szokták szemléltetni. Utóbbi jelképezi mondjuk a Földet, előbbi pedig az egyébként sík téridőt, amit a golyó meggörbít, minél nagyobb a tömege, annál jobban. A hasonlat természetesen sántít, de mivel mindenképpen szeretnénk elképzelni a dolgot valahogyan, viszont jobb eszköz nem áll rendelkezésünkre, általában a gumilepedős szemléltetést alkalmazzuk. Némileg leegyszerűsítve egy égitest gravitációs vonzása nem más, mint az általa a téridőben okozott görbület hatása. Ilyen értelemben szokták azt mondani, hogy Einstein geometrizálta a gravitációt. Ha a Föld nem forogna, itt be is lehetne fejezni a GP-B sztoriját. Bolygónk azonban rotál, ami megzavarja a téridő "szép" görbülését, örvényeket kelt benne, hasonlóan ahhoz, ahogyan egy viszkózus folyadékban forgó golyó teszi. A GP-B űrszondát pontosan azért küldték 2004-ben földkörüli pályára, hogy a téridőnek a Föld forgása miatti örvénylését kimutassa.
A kísérlet alapötlete a következő. Helyezzünk el egy Föld körül keringő űreszközön egy giroszkópot, aminek forgástengelye egy távoli csillag - jelen esetben ez az IM Pegasi - fele mutat. Külső hatás hiányában a giroszkóp tengelye mozdulatlan maradna, azaz mindig a kiválasztott csillag irányában állna. Ha azonban a téridő örvénylik, a giroszkóp forgástengelyének iránya is változik. A cél ezen változás kimérése, és ezáltal a jóslat igazolása. A kísérlet gyakorlati megvalósítása természetesen elképesztően bonyolult.
A GP-B fedélzetén négy darab giroszkópot helyeztek el. A kvarzból és szilikonból készített ping pong labda méretű testecskék alakja szinte hihetetlenül pontos, sehol nem térnek el 40 atomrétegnél jobban a gömbtől. Erre azért van szükség, mert nagyobb eltérések esetén a forgástengely pusztán emiatt is imbolyogna - gondoljunk csak a nem gömb alakú Föld precessziójára -, lehetetlenné téve így a keresett effektus kimérését. A számítások szerint a Föld körüli téridő örvénylése a giroszkópok tengelyének irányában évente 0,041 ívmásodperces elmozdulást okoz. Ennek megfelelően precíz kiméréséhez azonban 0,0005 ívmásodperces pontosság szükséges, ekkora szög alatt látszana egy éléről nézett papírlap vastagsága 160 kilométer távolságból! A kívánt pontosság eléréséhez szükséges nem gravitációs perturbáló effektusok kiszűrűséhez, kompenzálásához teljesen új technológiákra volt szükség. Gondoskodni kellett például arról, hogy a műhold úgy mozoghasson a földi légkör legkülső tartományaiban, hogy ez ne legyen hatással a giroszkópokra, ki kellett találni, hogyan lehet "kizárni" a Föld mágneses terét a műholdból, hogyan lehet kompenzálni a műholdat érő napsugárzás sugárnyomásából származó perturbációkat, illetve hogyan lehet mechanikai kontaktus nélkül mérni a giroszkópok forgását. Everitt bejentése szerint egy év adatgyűjtés és öt év adatelemző munka után a keresett effektus általuk meghatározott értéke 0,039±0,007 ívmásodperc, ami kiváló egyezésben áll a relativitáselmélet által jósolt értékkel. A GP-B eredménye tehát azt jelzi a kutatók számára, hogy az általános relativitáselmélet jóslatai korrektek, így ezek az előrejelzések más, egzotikus objektumok, például nagytömegű neutroncsillagok, fekete lyukak, aktív galaxismagok esetében is használhatók.
Érdemes megemlíteni, hogy a GP-B tudományos hatása nem csak a relativitáselméletre korlátozódik, aktívan befolyásolta több száz fiatal kutató életét is. Everitt statisztikája szerint csak a Stanford egyetemen 86 PhD értekezés kapcsolódik hozzá, de más egyetemeken is 14 doktorandusz foglalkozik a témával. A munkában néhány száz egyetemi és 55 főiskolai hallgató is részt vett, de tagjaik között tudhatták Sally Ride űrhajóst és a Nobel-díjas Eric A. Cornellt is. A GP-B egyébként a NASA legrégebbi projektje, 1963 őszén indult, azaz 47 évnyi munka, gyakran heroikus küzdelem gyümölcse érett be a napokban!
Az eredményeket részletező szakcikk a Physical Review Letters c. folyóirat online kiadásában jelent meg.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Akkor hol voltak a te tengereid ?Valahol csak voltak tengerek és óceánok,másképpen hol éltek a tebgeri állatok,amiket fent éppen te számolsz,hogy miket nem kellett vinnie Noénak?.A Föld mélyébe visszazúdúló víz meg kimosta az Alpokot,Magastátrát,Bükk hegységet?Mészkő,dolomit,bazalt.Igen kemények!!!A hegységek meg nem homokból,löszből épülnek fel!!!Hordalékot hová rakta le?Volt már róla szó:Van egy kupac földem.Nem kell.Ások neki egy gödröt.Megint van egy kupac földem,ügyan úgy nem kell.....!Csak itt nem homokról,földről van szó!!!Lásd alább.Ekkora víztömeg föld alá zúdulásanak hol vannak a nyomai?Tudod mennyi idő kellett volna eltálodásának a föld alá?És mekkora víznyelők szanaszét a földön.Meteor becsapódásomra azt írtad:Ki látta,ott voltál?Viszont kérdem!!!! És ez még csak le sincs írva!!!!!Sehol!!!Binliában sem!!!!Akkor!!!Ezeknek a víznyelőknek egyenként nagyobbnak kellett volna lennie,mint egy meteor becsapódás nyoma.Ugye?Aföld alatt mekkora üregek voltak?Kongott a föld mint az üres görögdinnye?A hegységekre egyszerű a magyarázat!Tectonikai erők!!!Ma Japán!!!Gyűrt hegységek,mint pl Bükk mészkő hegység a tengeri kagylókkal !!!Kontinentális talapzatok!!!Egymás alá csúsznak-földrengés.Többi:Ennyi víznek hol van föld mélyébe hely.Föld forgás stb.
Nem tudományt,értelmet kérek tőled!Elpárolgás?Szökési sebesség?Tény!!!!
A mai tengerek miért nem mentek a ........p......,Föld alá!!!Te ott voltál!!!!!!te honnét tudod a te állításodat??????Az objektív tényeket pedig nem veszed figyelembe??????Te vagy a teremtő,hogy minden úgy történt, ahogy te állítod?????Tőlem kéred számon,hogy ott voltam-e?????Te ott voltál????Írásra,mende mondákra támaszkodsz?Az soha nem volt bizonyíték.Kik írták ezeket?Hány nép legendája az özönvíz?Nem csak eggyé!!!Nem válaszolsz kérdésekre csak vagdalkodsz.Kitől örökölték a négerek,hogy négerek lehetnek,azokból meg sárgák?????Erre mi a válaszod?Nézz csak vissza,hogy milyen kérdésekre válaszoltál.EGYRE SEM!!!!!Én hányszor kértem,hogy konkrét kérdéseimre válaszolj.Nem válaszolsz,csak oda köpöd,hogy OTT VOLTÁL???? ÉS TE OTT VOLTÁL????Kérdések vannak,válaszok sehol.Így van.Ha az ember már saját magának hazudik,saját magát csapja be,azt már nem lehet komolyan venni.Mariannt miért pateroltad ki????Igaz tiéd az oldal.Csak nekem írt,hogy blokkoltad.Miért?Tudom semmi közöm hozzá,de mégis.
KITŐL ÖRÖKÖLTÉK A NÉGEREK,HOGY NÉGEREK LEHETNEK??????
Nem jogos a kérdésem?Te mondtad,hogy örökölték és nem evolúciós folyamat.Látod milyen egyszerű,mindennapi kérdésre kérek választ?
"Van időgéped és visszautaztál az özönvíz előtti időbe és megnézted?
Vagy éltél már akkor is?"
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Ahol most a tengerek és óceánok voltak ott nem lehettek tengerek és óceánok ha egyszer nagy mélységekben is épületek maradványait találják.
Meg ha ennyire biztos vagy a dolgodba, hogy ott óceánok voltak pár ezer évvel ez előtt is, azt te honnan tudod?
Van időgéped és visszautaztál az özönvíz előtti időbe és megnézted?
Vagy éltél már akkor is?
Kaló János üzente 13 éve
Csaba!!!!!
'Kovács Csaba üzente 9 órája
Attila.
"Ha a víz "visszavonult", úgy most hol lelhető?"
Mind a föld mélyéből fel törő, mind a légkör felett való helyről aláhulló víz ami az özönvizet okozta, most azokban a mélyebben fekvő terülteken van amit most tengereknek és óceánokban vannak.' Idézet tőled!!!!!!!!!!!!!
LOL.
Csak az a baj,hogy az özönvíz előtt is azokban a mélyebben fekvő területeken ahol most a tengerek és óceánok vannak TENGEREK ÉS ÓCEÁNOK VOLTAK !!!Bálnák, cápák, kis és nagyobb halak,tengeri élőlények
amiket Noénak nem kellett fevinni a bárkára /te számolod a tengeri lényeket a bevezetődben!!!!!/ az akkori tengerekben éltek.Namost,ha volt tenger, akkor az özönvíz ami az akkori tengerek szitjét is megemelte,nem tudott a létező tengerek,óceánok helyére húzódni.Hisz ott voltak előtte is!!!!!
Ez az elméleted az ép eszűség határát súrolja! Nem is épeszű!!! Érzed a bődületes marhaságot amit kifejtettél?Ebből már nem jössz ki jól.Kíváncsi vagyok mivel tudsz még meglepni?????????????:))))))))))))))))))
Kaló János üzente 13 éve
Csaba!
Andrássy Marian üzenetét ami nekem szólt miért törölted ki???
Andrássy Mariant miért blokkoltad????
Rohadt kíváncsi vagyok válaszodra.Ellenvéleményesek erre a sorsra jutnak?
Nem értem az egészet.Miért??????
Kaló János üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Az én kérdéseim megint kimaradtak????Bután kell meghalnom????
A víz levonult?Hová?Ekkora víztömeg?Megnőtt a Föld átmérője?Másképpen nem fér be a földbe ekkora tömeg víz.Ekkora üregek voltak a földben?Igen csak nagy /elképzelhetetlenűl nagyoknak/ víznyelőknek kellett lenniük,hogy rövid ídő alatt lezúdúljon a viz.És magasabb hegyeket hagytak hátra mint az Ararát,ahol megfeneklett a bárka?Ha meg elpárolgott,mint ahogy mondod /bocs:KIJELENTED/ fel a légkör fölé,akkor a párolgás nem hoz létre hegyeket,sem a Mariana árkot.Ha elpárolgott hová lett?Gravitáció nem engedi eltávozni a Világegyetembe,inkább le esik hó,eső,jég formájában.Szökési sebességről hallottál már?Az a sebesség amivel el tudod hagyni a Földet, legyőzöd a gravitációt.11.000 m/sec: Tizenegy kilométer per másodperc!!!A naprendszer elhagyásához több kell.Ha a föld átmérője megnőtt az özönvíz miatt,forgási sebessége csökkent,mikor elpárolgott nőtt a forgási sebessége!Műkorcsojázók!Érted egyáltalán miről papolok?Akkor pedig ennek a forgási sebességváltozásoknak igen nagy hatással kellett volna lennie az élővilágra.Írás meg nincs róla.Na! Válaszolsz?Már mint az előzőekre.Arra a hatra.Meg a fentiekre.De azt hiszem megint kitalálsz rám valamit.Vagy szó nélkül hagyod.Akkor meg megbuktál mint Rottenbiller.
Na! Válaszolsz?Már az előzőekre.Arra a hatra.Meg a fentiekre.De azt hiszem megint kitalálsz rám valamit.
K Attila üzente 13 éve
Ha eltekintünk attól a lehetőségtől, hogy a Mindenható odateremtette a vizet a vízözönhöz majd későb eltüntette, akkor a számokból egyenesen következik, hogy nincs a földön akkora vízmennyiség - talán csak a harmada - mint amennyi a vizözönnek nevezett esemény vizigénye volt.
A Mount Everest 8848 m. Mivel a Bibliai leírásokban egyetlen megfogható magasság az Ararát 5156 m így ezzel a vízmagassággal számolunk.
A föld tengereit (3000m átlagmélységgel számolva) 256 156 444 köbkilométer mennyiségü víz tölti ki.
Ha az Ararát magasságát 5000m-nek vesszük akkor az elepéséhez szükséges víz mennyisége: 610 661 735 köbkilométer.
Túl nagy a különbség a két szám között. Pedig azzal nem is lett kalkulálva, hogy a felemelkedett óceánok és tengerek megüresedett helyét mi töltötte ki kb egy esztendeig.
Csak halkan merem megjegyezni, hogy a Biblia talán leginkább ellentmondásos története éppen Noéról és a vízözönről szól.
K Attila üzente 13 éve
K Attila üzente 13 éve
Légyszíves végez el egy kis számítást! A föld térfogata ismert. Növeld meg a föld átmérőjét 10200m-el és számold ki úgy a térfogatát - a kapott eredményből vond ki a föld térfogatát.
És egy kis játék a számokkal, a föld térfogatából vond ki a víz térfogatát és járj utána, hogy az így kapott tömegek (viz térf csökkent vagy növelt) miatt milyen pályán keringett volna a föld és a megváltozott feltételek között létezhetne e az élet?
A légkör felett való vizekről nincs semmi infóm, mert tudtommal ott nincs víz.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Attila.
"Ha a víz "visszavonult", úgy most hol lelhető?"
Mind a föld mélyéből fel törő, mind a légkör felett való helyről aláhulló víz ami az özönvizet okozta, most azokban a mélyebben fekvő terülteken van amit most tengereknek és óceánokban vannak.
Az özönvíz elindításhoz a mélyből feltörő vizek számára olyan földmozgások adtak szabad utat amik akár hegyeket is létre hozhattak.
Így a föld mai arca valószínűleg ennek a folyamatnak az eredménye.
A Kárpátmedencében is sok olyan kőzet és dombság van ami a víz visszahúzódásakor került oda és alakult ki.
A földközi tenger mélyebb pontjain a mai napig lehet találni épületeket amik egykor ép állapotban szabad levegőn voltak.
Pár természetfilm foglalkozott is erről nemrég.
Azon kívül elefántok és egyéb Európára és Afrikára jellemző csont maradványt is találtak a mélyben.
A mennyiségük okot ad arra, hogy feltételezzék azt, hogy azon a helyen ahol ma tenger van, egykor száraz lábbal is át lehetett kelni a két kontinens között.
Az Európa kialakulásáról szóló tananyagokat is a középiskolában így tanítják, de természetesnek veszik, hogy nem a Noé vízözönét kell alapul venni ehhez, hanem egy más, a Darwini materializmusba jobban beleillő évmilliókra, és évmilliárdokra alapuló elméletet tanítanak, holott mind Dél-Amerika, mind Észak-Amerika partjainál is a mélységekben vannak hasonló leletek.
Óceániáról meg nem is beszélve.
Szinte mindenhol ahol fejlettebb civilizációk voltak lehet találni ilyen ősi épületeket és állatokat amik szárazföldi életmódot folytattak.
K Attila üzente 13 éve
K Attila üzente 13 éve
Ha a víz "visszavonult", úgy most hol lelhető?
Miközben nem kérdőjelezem meg amit mondasz vagyis, hogy a Himalája földmozgások eredményeképp képződött, de azt igen, hogy a vizözön Bibliából számolt ideje után keletkezett. Bár lehet hogy igazad van: - a földkéregnek fel kellett türemkednie hisz alant kellett a hely a víznek...
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
K Attila üzente 13 éve
Csaba
Ha Biblia szó szerint értelmezendő akkor, de csak akkor a következő kérdések merülnek fel:
A Himalája csúcsai vagy 3800 m-rel magasabbak az Arrarát 5100 m-es magasságától. Ezeket a özönvíz szintje ellepte tehát a földgolyót majdnem 9000 méter rétegvastagságú víz borította. Azt hogy honnan lett és hova tünt e írdatlan vizmennyiség már többen kérdeztek, de én azt szeretném kérdezni, hogy a majdnem kétszeresére (vagy több) növekedett föld, hogy maradhatott a pályályán? Hogy viszonyult a naprendszeri környezethez a megváltozott tömeg és maga a naprendszer, hogy viszonyult a megváltozott helyzethez?
Jelzem, hogy mindezen kérdések megválaszolhatók és számításokkal ellenőrízhetők. Hacsak a számolás tudománya nem került időközben nálad margóra.
K Attila üzente 13 éve
Üdvözlet Mindenkinek!
Előre elnézést kérek, hogy sekélyes ismereteimmel veszem a bátorságot és belebeszélek e magasröptű diskurzusba. Persze csak dióhéjban...
Igazat kell adnom abban (és semmi másban) Csabának, hogy a Szentírás valóban nem említí az almát. Viszont beszél a fáról melynek gyümölcséből enni nem szabad Ádámnak (mert az nap meghal - de ez csak ugratás volt az Úr részéről), és mint olyan az alma is fán termő gyümölcs tehát akár alma is lehetne. de Csaba kedvéért legyen körte vagy amit ő jónak gondol.
Amennyiben az Ószövetségből veszünk elő történeteket és vitánkban felhasználjuk őket, nem árt ha egy egy névnek történetnek mélyebben utánna nézünk. Gondolok pl az első emberre Ádam (Adama - a földből lett ember) vagy Éva - héberül Havva - a chaja = élet szóból származik. A héber "bara" a teremtő aktust jelenti, a semmiből teremtést és nem anyagformálást.
Teremtetett tehát a "pardes" azaz az öntözött kert amely megfelelő életteret biztosítot az ember megnyilvánulásának. (pardes - parades - paradicsom)
Az Éden szó eredetileg sztyepét jelent. Ha a szóval helyet jelölünk akkor az valahol a földgolyón fellelhető: sztyeppe.
Szimbolizált értelmezése már más a szónak, hiszen nem helyet jelent, hanem állapotot méghozzá nem is akármilyet egy szellemi állapotot amelyet pl keleten megvilágosodásnak neveznek. a görög aranykor sem a nemesfémtartalmától vált aranykorrá, hanem a társadalom szellemi állapota miatt. Aranykori - Édeni - Paradicsomi. Hely vagy Állapot?
Csaba szerint menny és pokol bizonyított. Kérdezem miért nem jelöl meg egyetlen forrást sem amely állítását ellenőrizhetővé tenné? Pedig szerinte több ezerszámra vannak bizonyítékok. Rossz hírem van, menny és pokol nem bizonyítható, de hihető. Minden tisztelet mindazoknak kik hisznek mennyben és pokolban, de ez nem kézzelfogható bizonyíték. Ha csak az nem bizonyító erejű, hogy "Írva vagyon".
Hasamat csapkodom a nevetéstől miközben Csaba érvelését olvasom a kormeghatározásról. valahol már írtam neked korábban kedves Csaba, hogy még jó néhány olyan radioaktív izotóp létezik, azaz még nem bomlott le - , amelyeknek több száz millió éves a felezési ideje is azt bizonyítja, hogy a Föld kora nem évezredekben, hanem milliárd években mérhető. De nyugodtan megkérdőjelezheted ezeket az alapvető fizikai folyamatokat. Neked csak neked szabad.
Látom erőssen tapadsz korábbi állapotodhoz, hisz még mindig nem vagy képes elnézést kérni tévedésedért, de kicsinyes piszkálódásaiddal nem hagytál fenn.
Másokon kéred számon a szövegértést? Vedd a fáradságot és olvasd vissza önmagad és próbáld értelmezni a saját gondolataidat. Kiváncsi lennék az eredményre? Nem inkább mégsem...
Hát ennyi fért a dióhéjba...
Üdv Mindenkinek! Attila
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Tényleg lökött vagy.Néger nem volt köztük,akkor hogy lett néger gyerek?Na? Ja sötétben dugtak:))))Hát ferde szemű?????Hát sárga?Hagyd már a szövegértésemet.Hogyan is kerültek élőhelyükre vissza Noé bárkájáról az állatok???Tudod,ahol úgy kezdődik a kérdésem,A tengerek átlagos mélysége 3.800m.Engem dorgálsz és nem tudsz válaszolni.Pedig állítólag te vagy a legokosabb.Tudósok elbújhatnak a .....!Nóbel díjad van?
Ádám meg Éva lázadása a TILTOTT gyümölcs, alma evése volt.Nagyanyám mesélte.Nehogy megjegyzést tegyél nagymamámra!!!!
Ne hagyj úgy meghalni,hogy az alábbiakat nem tudhatom meg:
1.Hogy lett csak fehér embertől /férfi+nő FEHÉR/ néger gyerek-Gyerekek?
2.Aztán a négertől lettek a sárgák=Kínaiak?Hát a pigmeusok?
3.Tudod,tengerek átlagos........?Hogy kerültek jelenlegi élőhelyükre vissza az állatok?Tudod:Jegesmedve Északi sark,Afrikai elefánt,Ausztrál kenguruk?
4.Ha az egész emberiség kipusztúlt /özönvíz/ ,más népek legendáiba hogy került az özönvíz?
5.Hogy került a több ezer méter mély tenger alatti tengerfenék kőzetébe több millió tonna kőolaj ami SZERVES anyag,tehát valamikor élőlények voltak?Pl. elpusztúlt planktonok.Mindez pár ezer év alatt.Mivel szerinted 6.000 éves a Föld és a Mindenség.
6.Szerintem 2x2=4! Szerinted?
Tudod szeretek kérdezni!Hogy okosodjak.Ne hagyj bután meghalni.Kérlek
szépen ne szidjál,ne mellébeszélj,csak adj választ erre a -hat- 6.kérdésre.
Körítés nélkül ha kérhetem.
Igaz,hogy már többször feltettem ezeket a kérdéseket,de hát nem válaszoltál rájuk,hiába könyörögtem.Uccsó próbálkozás.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Több eset is volt amikor kis idő után próbából ugyanoda ugyanazt a mintát küldték más felirattal és teljesen más kort határoztak meg neki.
Úgyhogy bátran állítható, hogy inkább hasra csapkodásról van szó.
Ádám és Éva történetében ha nem is olvastad el a történetet de a véleményedet nem szégyenled hibásan is leírni és állítani, valóban a lázadás játszott, amint azt elsőre is állítottam, nem kell utána ugyanazt bizonygatnod, mert esetleg kiderül, hogy az olvasási szövegértéseddel komoly baj van, vagy ennyire ostoba ember vagy.
És ha tényleg olvastad volna akkor tudhatnád, hogy szó sincs benne almáról.
Bizony nem evolúció az, hogy egyes népek külső jellemzői ennyire változatosak, hanem öröklődés.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Többféle kormeghatározás létezik.Nem hinném,hogy az összes tudós a hasát verné,havalamit ki akarnak számolni,vagy bizonyítani akarnak.Hidd el tudnak számolgatni.Nem véletlenül említettem a Hold expediciókat,üstökös telibe találását.Hasra ütésekkel nem égetnék egymást.A hidegháborús években sem égették egymást a keleti-nyugati tudósok.Pedig jól jött volna bármelyik félnek,ha hazugságon kapja a másikat.Szerinted?
Az édenkertben lázadás volt,mert azt mondta Isten,kuss az almától.A kígyó meg rábeszélte őket.Na ezért zavarta ki őket.Ez is le van írva.
Noé!!!!Hány özönvíz is volt?Majdnem minden nép legendáriumában szerepel az özönvíz története!!!!Tény.Olvass utánna.Még itt is említették mások is.Akkor???
Kérdés:Hogyan alakultak ki a külömböző színű népcsoportok?Sárgák:Kínai,Fekete:Afrikai,Fehér:Mi,Még fehérebb és vörös hajú:Írek.Alacsony és ferde szemű:Japánok.Eszkimók,négerek,fehérek.
Te! Ez nem evolúció.Noé pedig feleségével,HÁROM fiával és azok feleségeivel.Így nyócan /8/ .Csak pontosan szépen.:(((( !!!!
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János,
A kormeghatározás amit ott alkalmaznak veszettül gázos.
(hasra csapnak és mondanak egy számot.)
De van erről ezen az oldalon egy nagyon profi cikk.
Egyébként te ott voltál az édenkertben?
Honnan tudod, hogy egy alma miatt volt?
Nem inkább egy lázadás, és engedetlenség miatt volt az egész?
Almáról sehol sem volt szó!
Noé pedig a nyolc fiával és azok feleségeivel és gyermekeivel menekült meg.
Ilyen módon Ádám eredeti családfája él tovább a mai emberiségben.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Trófeagyűjtő vagyok.Nekem már megvolt Shakira,Rihanna,Kylie Minoque,Naomi Campbell.Na, nála már kezdett elfogyni az oxigénem.
'És a meteorit becsapódáskor ki is volt ott?'
Hát akik,amik ott volt azok elpusztultak mind egy szálig.Viszont később a tudomány feltárt egy,két KÉZZEL fogható bizonyítékot.Ősmaradványok stb.
Na most te döntsd el,hogy van tudomány /kormeghatározás pl./ vagy nincs.
Ne azt,hogy te miben hiszel.Hold utazás,Mars járók,Üstökösök eltalálása.
Ugye Isten két embert teremtett össz-vissza.Ádámot és Évát.Majd egy alma miatt kipaterolta őket a Paradicsomból.Jól tudom?E két ember az emberiség Ős Anyja-Apja.Így van?Noé estében,mivel a bárkát közel 4.000 m-es magasságban találták? meg,ki kellett pusztulni az emberiségnek,meg mindenkinek,mindennek /Olyan magasan volt a víz!Fel nem cipelték,hanem ott feneklett meg/ .Így van?Akkor a mai ember már Noé családjának szülöttei.Így van?Kérdezek mert a tudás hajt és a véleményedre is kíváncsi vagyok.Meg biztos megértetted,hogy miért kérdez sok ember és miért nem akar kifogyni belőle.Nem azért mert hüle vagyok.Várom válaszod.A régebben feltett kérdéseimre is.Tudod:Tenger átlagos mélysége....!
Azért kérdezek tőled,mert te vagy a gazdája a témának.A gazdának viszont felkészültnek kell lenni a témájából.Ha meg a TUDOMÁNY szó is szerepel a címben akkor meg?A TUDOMÁNY témához tartozó részéből legalábbis!
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
A pokol is van bizonyítva, és a menny is de a materialista tudomány nem jut el idáig, hiszen akár ezer és még ezer szemtanút is meghallgattatnak, akkor is van aki kijelenti, hogy csak fantáziálnak, vagy abban a pillanatban éppen az agy nem kapott "okcigénet" és ezért semmisnek lehet nevezni az egészet.
Pedig még Jézusról, mennyről vagy pokolról sohasem hallott emberek is hiteles leírásokat tudnak sokszor adni erről.
És a meteorit becsapódáskor ki is volt ott?
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Ha egy kérdésre megtaláltad a választ,az egy újabb kérdést generál.
Minél többet tudsz,annál butábbnak érzed magad,annál több kérdesre keresed a választ.Ez a tudomány, az emberiség fejlődésének motorja.Kérdezni,okosat kérdezni, nehezebb mint válaszolni.
Meteor becsapódásra nincs nincs bizonyíték!Kijelentő mód,tehát nem kérdésre kérdéssel válaszolok.Mennyországra,pokolra,angyalokra,ördögögre
van bizonyíték?Ne mondd azt,hogy le van írva a Bibliába.A meteor becsapódásra a semminél több bizonyíték van.Rögtön az első,hogy az is le van írva.Ismert tudósok pl.:kormeghatározásai,őskövületek,stb...!,tudományos jegyzetek,dolgozatok.Kézzel fogható bizonyítékok!Azt mondod 6.000 éves a világegyetem,benne Naprendszerünk,harmadik bolygóként Földünk.Biblia szerint.Mai látható világegyetem határát 13.7 milliárd fényévre becsülik.Számítások,mérések alapján.Ez azért több mint a semmi.Ne bújj el megint.Válaszolj a régóta megválaszolatlan kérdéseimre.Nem árulok el titkot,de válaszaidra újabb kérdésekkel jövök majd.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Mariann:Bocs.A feladó felett elsiklottam.Csaba bekavar,én meg szétszórt vagyok ma.Folyt.várom.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Van!Tévedésből megint szegény Mariant zaklatom.
A megválaszolatlan kérdéseimre légyszíves válaszolni.
Úgy kezdődik:A tengerfenék átlagos mélysége 3.800m ...........
A tudomány nálad amúgy is,eh nem érdekes.
Kaló János üzente 13 éve
Mariann
Meteorit bacsapódásra van bizonyíték.Üledékminták vizsgálata.Kormeghatározás.Dínók és más élőlények egy idejű kipusztulása.Kevésbé érintett ebben a tengeri élet.Tengerben nem létszükséglet a fotoszintézis.
A természetes szelekció nem előre tervez,hanem az igen lassan változó körülményekhez,igen lassan teszi arra alkalmassá az élőlényt. .Embernél maradva:Eszkimók-40 cfok,sivatagi körülmények között +40cfok-ban létező,világukat élők :Pigmeusok.Persze voltak tév utak.Gyorsan ki is pusztúltak azok a lények.Ha jól tudom a közös őst,az Ős anyát Afrikából származtatják a tudósok.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
János
A szülők génjei öröklődnek, a másolási hiba a mutáció.
Teremté az emberi fajt a földnek porából. (földi életre alkalmasnak)
אדם _Adam_Human being_ Emberi faj (uazt jelenti)
A darwini közös ős_leszármazás tényét a geológia, antropológia és a genetika eredményei sugallják, de a teljes elmélet több ponton a céltalan, minden tervet kizáró, millió véletlenszerü változásra, és az önző természetes kiválasztódásra épit, melynek csúcsán mégiscsak az az ember áll, aki (sok) mindent célszerüen tesz, és tud önzetlenül szeretni v.együttérezni. A természetes szelekció nem képes előre tervezni, így nem lehet tudni, hogy a DNS szerkezete később előnyösnek bizonyulhat-e.
Arról nem beszélve, hogy egyre szenyezettebb DNS -t örökölünk.
folyt....
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Mariann.
OK! Értelmezésbeli hiba nálam?Minden ember DNS térképe egyedi és változatlan egész élete során.Ezért lehetséges már születés előtt,halál után is DNS azonosító vizsgálat.Kriminalisztika,apasági vizsgálat stb.Én hibának nevezem ha másolás során olyan hiba csúszik be,hogy pl:elhízásra,rákbetegségre hajlamosabb lessz a születendő,de ezt nevezhetjük örökletesnek,vagy a DNS másolási hibájának?Örökletes=másolási hiba?Ez így nem igaz.Külön,külön már igaz.A másolási 'hiba' véletlen szerű,vagy már az evo alapja?
' a különféle fehérjék a szelekció szemponjából egyenértékűek és egyiknek a másikra való felcserélődése inkább szerencsétől függ, mint a természetes szelekciós előnytől. ' Én ezen a szinten már nem hiszek a szerencsében.Bocs.
Az más dolog,hogy a Dinoszauruszok és a föld élővilágának nagy százaláka kipusztúlt 65 milliárd évvel ezelőtt.Szerencsélenségükre akkor találkozott a Föld egy nagyobb égi objektummal.Szerencsére ezért alakúlhatott ki az ember?De az /miért nem lehet de-vel mondatot kezdeni?/ élővilág folyamatos változása,alkalmazkodása a változó körülményekhez-feltételekhez már nem szerencse kérdése kell, hogy legyen.Nevezhetjük evolúciónak?!
Bocs,de bioszból jóidúlatból lettem közepes.Szakmailag sincs közöm a fenti
témához.Pusztán csak egyes dolgok tovább gondolása,esetleg ha van idő után olvasása olyan dolgoknak,amik számomra érdekesek.Tehát így értékeld fenti írásom.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
János
" Egy élőlény tulajdonságai a génjeiben van kódolva. Szaporodáskor apró _véletlenszerű_ változások (mutációk) mehetnek végbe (hiba a DNS másolásában), melyek megváltoztatják az utód génkészletét."
....Dr Kimurák (és más) genetikus álláspontja szerint a különféle fehérjék a szelekció szemponjából egyenértékűek és egyiknek a másikra való felcserélődése inkább szerencsétől függ, mint a természetes szelekciós előnytől.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Mariann
Mi olyasmiről próbálunk eszmét cserélni,amibe már sok tudósnak,áltudósnak,földrajz kutatónak beletört a foga.
Fernand Navarráról annyit sikerült össze bogarászni,hogy valóban földrajz tudós volt.Híresnek olyan szempontból nevezhető, hogy az Araráton talált valamiből lehozott egy darabot és azt rádiókarbon vizsgálatnak vetették alá.A vizsgálat 1200 évesnek mutatta ki az állítólagos fadarabot.Szemben a 4400,mások szerint 6-10.000 éves korhoz.Feltételezés szerint egy emlékmű darabja lehetett,ami az özönvíz emlékére lett állítva.Ennyi.
Vízözön:Közel Kelet,Ázsia,Egyiptomi legenda körben is szerepel,tehát 'valami volt'.Talán egy globális időjárás változás lehet a legenda alapja.Már csak azért is mert mindenhol más-más formában maradt meg.Találtam még egy 'tudományos' feltételezést.Afrika-Spanyolország .A Gibraltári szorosnál geológiai erők hatására szétvált a két kontinens és a Földközi tengeri akkori mélyföldet elöntötte az Atlanti óceán.Ararát hegyi Noé bárka közel van ehez a helyhez,elmélethez.Még egy fontos dolog szerintem:Szó szerint nem lehet úgy minden ahogy a bibliában le van írva.Így az özönvíz sem értelmezhető szó szerint.
Mit értelmezel te a DNS hibáinak?Nem értem.Az ember DNS térképe kész.Milyen hibákra gondolsz?
Kb 30.000évve ezelőtt,miután cca 170.000 éven keresztül feltétlen urai voltak Európának,Nyugat Ázsiának és Közel Keletnek,létezésük utolsó évezredeiben a máshonnan érkezett első modern emberekkel/cro-magnoni/párhuzamosan éltek,ismeretlen okból kihaltakElméletek:Beltenyészet,új betegségek,bevándorlókkal folytatott háborúk.Lényeg:Neandervölgyi emberek 10.000 évvel ezelőtt kipusztúltak.Nem voltak versenyképesek a modern emberekkel/cro-magnoni/Lehet,hogy nem ez a válasz a sok eltűnt emberre.De ők sem kevesen voltak.
Isten biztos tudja,csak mi nem tudjuk megkérdezni.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
János
A tudós sem tudna neked válaszolni. Maga a tudomány a biblia eredeti szövegeinek származásával, és a mai állapotával foglalkozik.
"És minden élőböl, s minden testből, mindenből 2 -2 vigy be a bárkába.."
"Minden tiszta baromból(állat) 7_7 vigy be, s amelyek nem tiszták 2_2..."
idézem_ IMózes 6_8 ban két egymást keresztező özönviz történet található. Az állatok száma nem tisztázható, se az, hogy hány napig tartott az özönviz. A Mózes 5 könyvét nem Mózes irta, hanem különböző korokból való források összeállitása alapján iródott.
Az egyik forrás a Jahve istennevet használ, amely a déli országrészben keletkezett. A másik az Elohista forrás, amely az Elohim istennevet használja, és az északi országrészben keletkezett.
A két nagyobb forrást Izrael pusztulása után rakták össze. (I.e. 722)
Több helyen is megtalálható ez a duplikáció az Ószöviben.
A második versidézetben Jahve_ tiszta és nem tiszta állatot jelöl ki(ehető vagy nem ehető), de a húsevésről csak a Mózes 3 könyvében_ rendelkezik. Ha elemezni akarjátok, csak ez alapján lehetséges.
Az evo szemponjából ugyanaz a probléma, csak teória, hogy milyen élőlények voltak akkor.( lehet, hogy a lajhár még csak eukaliptusz volt.)
......................................................................................................................
Én is kerestem a földrajztudós anyagát, de kevés a magyar nyelvü.
A DNS_ a hibáival_ hogy illeszkedik a teóriába_?
A darwinisták szerint az emberi faj kb. 2millió éve létezik, de a számitások azt bizonyitják, hogy 12 ezer éve csupén 1millió ember élt a földön_ ami megmagyarázhatatlanul kevés. Ennyi idő allatt más fajok sokkal jobban elszaporodtak. Adódik a kérdés: hová tünhetett több millió ember anno. Mindezt valószinü, hogy a jó Isten tudja csak.
Kaló János üzente 13 éve
Marian
A törés vonal a kontinentális talapzatok találkozásánál található.Ezért törésvonal.Japánban nem a 9-es erősségű földrengés miatt lett atom erőmű katasztrófa,hanem a cunami miatt.Elektromos hálózatot tönkre tette,vezetékeket,oslopokat kidöntötte.Így az atoerő műben az üzemanyag cellák hűtése megszakad,tönkre ment a vészhelyzeti árám ellátó rendsze generátorai is.Los Angeles is ilyen törésvonalon épült.Bármikor óriási katasztrófával számolhatnak.
Kaló János üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Marian
Kösz,hogy engem segítettél Csaba ellenében,valójában nem értettem meg írásod lényegét.
Az evolúció témájába most nem akarok belefolyni.Vannak tudósok akik bizonyosságnak veszik,példákat is sorolnak,vannak akiknek nem evidens.Ők az emberré válásban fellelhető antropológiai hiányzó láncszemet kérik számon.Meg valami 700 év amit nem találnak.
Most és itt csak a Csaba féle Özönvizről 'vitatkozunk'ha egyáltalán Csabával lehet vitatkozni.Alant láthatod,hogy nem a neki feltett kérdéseimre válaszolt.
Természetesen volt szó a két özönvízről,de Csaba erről nem tud,úgyhogy maradunk csak itt.
Tehát:A Föld tengelye körül forog, ez a forgási tengely egy kúpot rajzol le.A tengely az É-Di sarkot köti össze,az ekliptika síkjához képest 23,valamennyi fokkal dől meg.A mágneses Észak nem egyezik meg a csillágászati Északkal.A földi É folyamatosan változik aföld forgási tengelyének imbolygása miatt.Ez a forgási tengely változott kb.14cm-t.Elhanyagolható,de mérhető.
A forgási tengelynek semmi köze a kéregmozgásokhoz.Bizos hallottál már a kontinentális alapzatokról.Nos ezek mozognak egymáshoz képest,egyik a másik alá csúszik,feszültség keletkezik,majd ez a feszültség hirtelen felszabadúl,amikor egyik kontinentális alapzat legyőzve a surlódást,hirtelen alácsúszik a másik alá,ami viszont felemelkedik.Ez a felemelkedés lökés szerűen megemeli a tenger óriási víztömegét,ami felette van és kb.0,5mes hullámot kelt,ami több száz kilométeres sebességgel elindűl körkörösen.Nem az 50 cm-es hullám a veszélyes hanem az 50cm-re megemelkedett több km-es víztömeg.Tengeren nem veszélyes,de partfelé közeledve csökken a mélység,a víztömeg viszont nem változik,így tud óriási pusztítást végezni,berohanva a száraz földre.
Pjotr Kropotkint kiguglizom,a DNS szerkezetében található ezernyi tökéletlenséget nem értem:((((Megnézem!Azt tudom,hogy pl a rákbetegségre való hajlam is tárolva van benne,meg sok egyéb örökletesség.Egyes betegségre nagyobb hajlam,öregedés génje,hízásra való hajlam,stb.Egyenlőre ennyi.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
János _nem Csabát dicsértem, hanem neked segitettem, csak nem annak vetted. Neki nincs szüksége rá, mivel biblia "szakértő", az evot pedig nem érti vagy nem akarja érteni,
Gondolom, mivel a másik topikban valaki kérte tőle, hogy bizonyitsa, hogy nincs evolució. ( azt, hogy valami nincs, azt nem lehet bizonyitani_bizonyitani annak kell aki állit valamit, hogy van_azaz az evosoknak.)
_az evonak nem áll szándékába épiteni valamit is.
_nem tűz ki célt az elején, csak teszi a dolgát és sok millió év múlva Te elnevezed embernek az eredményt.
_ az ember az evo részeredménye, mint a dinó, vagy bármi más.
Ezért is nem lehet ütköztetni a teremtéssel_vagy az ID~val.
Az bibliába két_ Özönviz történet_ van (mint a teremtésből), egy Elohim és egy Jehovista_ a kettő van összeillesztve. (régen 2 vallási csport volt, amit egyesitettek)
János kérnék 1 szivességet: kigugliznád_ Pjotr Kropotkin_földrajztudóst.
Vagy a DNS szerkezetében található ezernyi tökéletlenségre mi az evos magyarázat.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
János
Melyik kérdésem volt badarság?
"Máskülönben a föld forgástengelye 14cm? változott a rengés után."
_ tehát nem a kéreg, ahogy először irtad_ hanem a forgástengelye.
Ezért kértem, hogy kifejtenéd?
_A földön még napjainkban is sok sok ember számára november 2 mindszentek napja, egyben a halottak napját és az újév kezdetét jelenti.
Már az ősi perzsáknál is (MORDAD hónapja), Peruban, Mexikóban szintén.
Az ausztrál őslakosok ebben az időben fehér csikokat festenek lábukra és oldalukra, hogy csontvázakhoz hasonlitva emlékezzenek meg az ősi katakizma áldozatairól. A halál napjának évfordulóján Dél~ Amerikától Észak~ Európáig, Mexikótól Polinéziáig emberek milliói helyeznek el ajándékokat, virágokat és a megemlékezés mécseseit a sirokon, mit sem tudva arról, hogy ez a hagyomány egy ősi bibliai eseményre, az Özönvizre vezethető vissza. November 2~ hoz nem kapcsolódik csillagászati esemény
csupán egy hiedelem, amely szerint az ősi időkben novemberben zajlott le a régi világ vége és ugyanebben a hónapban jött létre a mai világunk.
De, hogy valóban mi történt, azt csak a jó Isten tudja, senki más.
Kaló János üzente 13 éve
Kázmér Béla üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János
Máglya?
Te összetéveszted a kereszténységet a katolicizmussal!
Ha meg a keresztes háborúról van szó, nagyon nagy szolgálatot tett Európának az a megelőző csapás.
Gondolt csak arra, hogy a török a magyar végekre mennyiszer betört.
Nem pite amit az országgal 150 évig műveltek.
Nagyon fontos volt, hogy ilyen módon is megálljon a Mohamedán hit terjedése.
Egyébként a mai napig is kőkemény középkori törvénykezés folyik ezen hittel megvert területeken.
Hiába van XXI-század ma is kivégeznek bűnösként 13 éves gyermeklányokat, mert megerőszakolták őt és miért izgatott fel férfiakat, hogy őt megerőszakolva bűnbe essenek.
Kaló János üzente 13 éve
Mariann
Noé szabadon engedte a bárkán lévő állatait.Jegesmedve,Afrikai elefánt,Indiai elefánt Kenguru,Oroszlán,Szibériai tigris,Magyar szürke marha.Ezeknek az Ararát hegység Ararát hegyéről vissza kellet jutni élőhelyükre.Amint látod Északi sark,Afrika,Ausztrália stb földrészek.Gyalogoltak.Mondjuk a lajhár sebessége mennyi is?Pár méter/nap?Közben kajálni is kellett.Özönvíz után rögtön zöldbe fordúlt föld tekénk?Húsevők mit ettek?Tengervíz el kellett,hogy tünjön,másképpen kenguru több ezer kilométert úszik?De olvasd el előlről a témát!!!Csaba álláspontja,hogy özönvíz-tenger eltünt,növények gyorsan kinőttek,húsevők nem voltak,az oroszlán,tigris,farkas stb füvet rágcsáltak.Visszaballagtak élőhelyükre,a tenger föld alól,meg a levegőből újra feltöltődött!Ekkor Isten szólt nekik,hogy már egyes állatok ehetnek húst is!Növényevőből húsevővé változás=EVOLÚCIÓ!!!A sok,több kilométeres vizet a levegőben a mágneses erő tartotta fent.
Geodézia:Földkéreg a folyékony kőzeten/magma ismertebb nevén láva/ 'Úszik',mozog.Costarica évente 5 cm-rel nagyobb!Emelkedik!A föld kérgek egymás alá csúsznak és hatalmas feszültség keletkezik bennük.Biztos hallottál már a törésvonalakról.De ott a Google.,Wikipédia.Kérdezz tőlük,vagy általános iskolás gyerekektől.Lényeg a világ összes élőlényét Noénak a bárkára kellett terelnie.Csaba szerint Isten segített neki.Jelenleg 1.4 millió élőlény van elnevezve,katalogizálva.Tudósok szerint ismeretlen fajok még millióan lehetnek.Mivel evolúció nincs,Isten még egy teremtésen nem dolgozott,meg a kihalások miatt,akkor mennyi állat és növénynek kellett elférnie a bárkán?Persze a 372 napi élelemnek is rajta kellett lenni. /Meg ganajozni kellett utánnuk,meg etetni.Csak egy állat tartó gazdát kérdezz,hogy mit kell melózni pár tehénnel,lóval.Nemtöbb százezerrel.4férfi,4nő!!! / Minimum,hisz addig tartott az özönvíz.Szóval nem elég a mai világban csak Bibliát olvasni.Nem tudom hány éves vagy,mikor milyen suliban jártál,de műveltséghez nem elég a Biblia.Egyszóval olvasd el előlről a témát,Csaba okfejtéseit is.Felőlem úgy dicséred ahogy akarod.Neked viszont iskolát javaslok.Ha én viázni akarok akkor a vitatémának utánna nézek,mondjuk az interneten és nem kérdezek badarságokat,mert elveszted szavahihetőséged,tudatlannak néznek.
Máskülömben a föld forgástengelye 14 cm? változott a rengés után.
Odafigyelek arra is,hogy marhaságot ne írjakle.Pl.:Vali
'1955:Fernand Navarra fr.kutató látta a bárkát jégbe fagyva 1 gerenda átm 4,5 m.volt, fehér tölgy,kézzel faragott,lehozott egy db-ot vizsgálatra.'
Az idézet tőled való.Na hol a lehetetlenség?:))))))
Átmérője4,5 m volt???Hossz és átmérő között külömbség van,de lehet,hogy te tényleg átmérőnek tudod.
Csabától is várom a választ.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
János
Ha a BIBLIA és_ vagy a TUDOMÁNY nevében történik a hoax, az a hibás aki cselekszi, nem 1 könyv vagy 1 fogalom.
"TÉNYLEG:Cápák, Bálnák Polipok hol éltek addig, hisz nincs tenger?"
_ az óceánba_
_25cm_ mozdúlt el a földkéreg?
_ hogyan? kifejtenéd?
.............................................................................
Bármi, ami bizonyiték nélkül állitható, az ugyanúgy el is vethető.
Ez érvényes mind 2re.
A világ összes néphagyományában megtalálható, az özönviz története.(B)
A világ összes néphagyományában találhatók olyan történetek, amelyekben alakváltoztató állatok, vagy varázsfőzetből születő élőlények vannak.(EVO)
Kaló János üzente 13 éve
Vali
Boszorkány égetés,sötét középkor,Galilei,Keresztes háború,Egyház megáldja a papírbakancsban Szibériába küldött magyar fiatalokat,Papok rontanak meg gyerekeket és védik egymást.Csak most rosszak az emberek?Özönvíz:Mindenkit
elpusztít Isten.Az ártatlan ma született csecsemőtől kezdve a gyilkosig.Az őzgidától kezdve a békés bariig.Miért csak nyolc főt hagy életben?Több jó ember nem volt?Régebben nem volt földrengés,cunami,tornádó?A földkéreg állandó mozgásban van.Japán:Mostani földrengéskor 25 centimétert mozdúlt el!A tudomány nálad is ördögtől való?Akkor minek diszeleg ott fent a címsorban:BIBLIA ÉS TUDOMÁNY.
Kaló János üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Tengerfenék átlagos mélxsége:3.800 m.Jeges tenger:1.038 m.Földközi tenger:1.500 m.Adriai tenger:50 m./ötven méter/Vörös tenger:134 m./egyszázharmincnégy méter/Kínai-Török kutatócsoport tett közzé 'fényképeket' az Ararát hegyen 4.000m /négyezer méter/ magasságában talált 'hajómaradványokról.Matek:Földfelszín x4 kilométer=Számolj.
Mennyivel több,mint a jelenlegi földi vízkészlet?Hová lett?Nehogy azt mond megint,hogy a mágneses erőtér tartja a levegőben,vagy belefolyt,összegyűlt a Mariana árokba,hisz az most is tele van egész 11.000 m-ig.Hová lett a víz,a + 4.000 m magas víz!Ez az egyik,másik kérdés:Lajhár mennyit is tud gyalogolni?Életében 100 m.ha megtesz.Lehet,hogy több.A távolság szárazföldön is több ezer kilométer légvonalban.Tehát az összes víz eltávozott,eltünt!HOVÁ!!!Majd újra kialakultak a tengerek,az É-isark zöld övezetből rideg -40 cfokos táj lett?A jeges medve meg előtte +25cfokban gyalogolt több ezer km-tert?Hagyd már a hülyeségeidet.Nincs logikád.Koala útközben honnan szerezte be a friss eukaliptusz levelet?Kecske hogy fogta meg a nyulat,szarvasmarha hogy vadászta le az oroszlánt?Mondom,hogy a Tudomány szót vedd le.Állításod:Özönvíz után minden víz eltünt,napokon belül paradicsomi körülmények alakultak ki,így minden állat visszament Afrikába,Indiába,Északi sarkra,Ausztráliába,majd kialakultak a tengerek,TÉNYLEG:Cápák,Bálnák Polipok hol éltek addig,hisz nincs tenger?
Eh.Marhaság.Hülyíts másokat.
Bakti Vali üzente 13 éve
Bakti Vali Kedves Csaba! Nagyon jó az özönvizes történet.Olvastam valahol,h.orosz pilóta meg is nézte,fotózta 3 szintes,kalickák is vannak benne,a fa kővé szenesedve. Mellette áldozati tűz nyoma.Arax folyó partján tudtak levándorolni.Jereván"első megjelenés" Ahora v.Aghuri"Szőlőtelepítés.Apobaterion"Kivonulás helye"Nahicseván"első szállás, Temarin "A figyelem helye", Sarnah"Noé faluja"Marend "ITT van az anya/eltemetve/megtalálható a térképen, Ta-Baris"A Hajó/v.Tebriz. GÓMER Kéve, Magóg Csúcsról való, Assur Haladás. Gómer,Elám,Mágóg v.hajóban v.a hegyen születtek.Írás is van:"Isten a vizek alá vetette el a szavak vetését.A vizek felülről zúdultak le,és ellepték a földet.Gyermekei a hegycsúcson találtak nyugalomra"John Urquhart:A geológia és özönvíz.1898
1955:Fernand Navarra fr.kutató látta a bárkát jégbe fagyva 1 gerenda átm 4,5 m.volt, fehér tölgy,kézzel faragott,lehozott egy db-ot vizsgálatra. 1975:Tom Croster texasi kutató,bejelenti egyháztörténészek előtt, h.felfedezte a bárkát egy hasadékban az Araráton,tehát nem a csúcson libeg.fényképeket is hozott,megkövesedett hajóroncs közelében szikla és feliratok,nyelvészek lefordították,fennt írtam a szöveget. Nem felnőtt állatokat vittek,ahogyan fogyott az élelem,szaporodtak az állatok,mondjuk egy kis kenguru születése semmi gondot nem okozott.Lagalsó szinten voltak az eledelnek valók. -Beteljesedett Bibliai próféciák történéseit évszázadokkal a megtörténtek előtt írták le és szóról szóra, úgy teljesedtek be,ahogyan le lett írva.Miért kételkedjek? Kiskoromban az volt a nagy téma,h.Jónást bekapta a hal és kiköpte, ma már ez bizonyított tény! Hatalmas Urunk van! Most a vég felé a sátán kijött hogy mindenkit elnyeljen,elhitessen Isten ellen fordítson, hazugság,őrület, gyilkosság. A vége:Óhajtani fognak egy erős kezü uralkodót a káosz miatt,holott ezt a káoszt ők maguk készítik elő /ember-embernek farkasa,népek egymás ellen stb.Ennyi földrengés áradás! Ezek a Noé beli figyelmeztetések, és senki nem vesz észre semmit! Pedig a veszedelem a nyakunkon van, és nekem békességem van,tudom hova megyek. Az evolució rég megdőlt! A föld "urai" nem akarják a hitet,mert felfedi az álnokságokat,ezért csalnak meg mindenkit, és vezetnek félre,h.a gonosz erőkben higgyen, pedig a gonosz az ember halálát kívánja,de rettenetesen. Hogy mellette dönt sok ember lásd az eredményét,: nézz szét a világban, válaszolj magadnak, ki öli az embert, és az életlehetőséget? Nehogy azt mondjátok,h.Isten! A Csaba szín tiszta igazat írta. Szeretettel: Vali
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Az Ararát hegynek nem a legmagasabb pontján feneklett meg a bárka.
Viszont a folyamatosan visszahúzódó víz a levegőt magasan tartotta, vagyis a légsűrűség sokáig elég kellett, hogy legyen.
Akkoriban sok minden jobb volt mint a mai állapotokban.
Ne feledd el, hogy a földközi tenger kellős közepén is találtak elefánt csontokat, és épület romokat.
Tehát az elterjedés igen sikeres volt, és ez azt is jelenti, hogy bármelyik kontinens simán megközelíthető volt akár száraz lábbal is.
Még az ősi indián rajzokon is vannak kengurut ábrázoló alakok.
A mamutok olyan elterjedtek voltak, hogy messze az északi sarkkörön túl is találtak olyan példányokat amiknek a szájában, még ott volt a meg nem rágott fű.
Vagyis a föld éghajlata lehetővé tette a sikeres szaporodást és elterjedést azon állatok számára amik megfelelő táplálékot tudtak találni.
Mivel az egyik mamut csontot egy vizsgálat során négyezer év körülire taksálták, és nem egyszer szöveteket is találtak a hideg éghajlaton talált mamut tetemeken, sőt a National pornographik beszámolt egy esetről, hogy egy bátor étterem vezető mamut húst is felszolgáltatott jó pénzért egy konferencián az "őslényészeknek".
Ezért az evolúcióelméleten alapuló feltételezések alapján megrajzolt időskálák használhatatlanok, de inkább károkat okoznak az igazi tudomány számára.
Noé története és az ő korát és utókorát jellemző történetek vastagon bizonyítják a föld mai arculatának bibliai időrendiségét.
Mindez szöges ellentétben áll a folyton zsákutcába kerülő evolúcióelmélettel.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
Az állatok az Ararát hegség Ararát hegyéről/több mint 5.000 m./Hogyan jutottak vissza élőhelyükre.Északi sark,Afrika,Ausztrália,Észak-Dél-Amerika...stb.Lajhár...Kimondottan friss eukaliptusz levelekkel él.Hogy oldotta meg termesztését.Párás környezet,napfény.
Kázmér Béla üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
De István bátyám,
Megnézhető a gepárd izomzata ami úgy fejlődött, hogy gyors legyen, de a zsákmány állata sem lassú.
Sőt ha úgy vesszük ahogy te azt érzékeltetni szeretnéd., hogy a gyorsaság a ragadozók jellemzője, hát sok zsákmányállat hagyja le az oroszlánt.
A gepárdot is gyakran cselezi ki a gazzela ami olyan ügyesen tud irányt váltani, hogy az őt üldöző ragadozó képtelen követni.
És nagyon gyors.
Ami a te elméleted szerint csak a ragadozóknál állna fenn, de mégsem.
A fogak és a karmok kérdésében pedig erős kétej merül fel az evoelméleteddel szemben, hiszen a pandának is vannak erős karmai, és a húsevőkre jellemző tépőfogai, mégis bambuszt eszik kizárólag.
Az Indiai víz szarvas pont úgyanúgy néz ki mint az európai őzek, csak térdnél feljebb nem igen ér.
Mégis van neki tépőfoga, holott nővény evő.
A lajhár karmait is meg lehet nézni, milyen félelmetes.
Húsevő.
Mondhatnánk ha egy régen kihalt fajról lenne szó.
De mivel él ezért lehet látni, hogy mennyire komoly eszköz ez a karom a famászásban.
Ráadásul a fogazata szintén a húsevőkre jellemző tépőfogakt mutat.
És milyen hasznos ez az ő számára amikor eszik.
Úgyhogy az evolúció elmélet ezeknél az állatoknál megint csődöt mond.
Ismét a Biblia igazsága marad meg.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
István.
Mennyi kopasz, alacsony, csúnya embert mutassak neked 6-7 gyerekkel és boldog feleséggel?
És mennyi Adoniszt mutassak neked akit már 10-nél is több nő hagyott el?
És nem hogy "több ezer párzás van mögötte", hanem csupán 2-3 kudarc, amit te nézel azt a marhaságot a materializmus akarja elhitetni veled, és be is nyelted mint bankautomata a gyűrött papírpénzt.
A sikeres párkapcsolatok nem a genetikai egészségen múlnak az embernél.
A szaporodás igen, de a párválasztás nem.
Ráadásul nem genetikai hiba, ha valaki alacsony és hamar kopaszodik.
A hölgyek ugyanis nem a genetikai külsőségeket nézik.
Az ápoltság, a jellem, a sikeresség nem a genetikai szépségen múlik.
Vannak hölgyek akik az magas izmos és jóképű férfiakat keresik.
Más hölgyeknél fontos a humorérzék, udvariasság, és a stressztűrő képesség.
Megint más hölgyek azt nézik, hogy milyen jövőt tud biztosítani számára az aki neki tetszik és nem a külső alapján választ párt magának.
Minden ember olyan genetikai tulajdonságokkal megáldott párt keres magának aki külsőre közel áll a saját szüleihez.
Erről komoly kutatások alapján készítettek sok, sok tanulmányt amit sok fórumon lehet megnézni.
Tehát ha valakinek az édesapja kövér, alacsony és kopaszodik, akkor valószínűleg az illető hölgy em eg magas jóképű és vékony fiatalembert fog magának.
Ekkor mondják a hölgyek, hogy "Úgy nem bírom ezeket a nagyképű badibildingeseket."
És milyen meglepő, talál magának egy jóképű és hozzá illő fickót aki 30-as éveiben pocakot ereszt és mégis sikeres a házasságuk az ágyban, a konyhában, társaságban, munkában és egyéb területeken.
Felnevelnek 5-6 gyermeket és ha megkérdezed, nem cserélne egyetlen sztárral.
Úgyhogy a genetikai szépség elméleted amit Darwin ostoba elmélete ihlet közel sem áll a valósághoz.
Mennyi jóképű és izmos fickó van a televízióban, aki egyszerűen képtelen egy nőt is boldoggá tenni, és ráadásul impotens.
A szépség nem kulcsa a boldogságnak és a sikerességnek.
Inkább a szorgalom és a hűség.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Istvan
Nem farkasról van szó, hanem az emberről.
Béla kérdése volt, hogy van e ilyen faj.
_csúnya, alacsony........Pénz kérdése, és szaporodni fog.
_DonHuan: szaporodni fog, ha nem gay.
vagy ha felneveli a másét.
Beltenyészet_retadált szülőnek_ retardált gyereke.
Mesterséges megtermékenyités. stb
Mesterséges szelekció.
Az EMBER.
Kaló János üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Csaba és Mariann!!!
Drágáim.Bebizonyítottátok hozzá nem értéseteket,felületes gondolkozásotokat.
Megenni mindent meg lehet marhának,oroszlánnak.De kedveseim.Az emésztésről,az élelem hasznosításáról,a gyomor és bélműködésről van szó!!!Próbád meg etetni a szarvasmarhát,vagy kecskét jóféle hússal.:))))Ugye.
Ráadásul nekik is kell levadászniuk a prédát.Szarvasmarha levadássza az oroszlánt,meg meg is eszi.Széttépi a mivel is???Nincs tépőfoga!!!.LOL.Etesd az oroszlánt,tigrist,farkast,stb szénával!Lehet,hogy megeszik/mielőtt éhen döglenének/,de emésztő rendszerük nem tudja feldolgozni.A kajában lévő energiáról nem is beszélve.Lusta marhának,kecskének annyi fehérje?Akinek pedig szüksége van energiára/fehérje/egyen tápérték nélüli szénát,füvet,levelet?
Csaba te lődd agyon a biosztanárodat.De ezek után kételkedem benne,hogy nektek lett volna.De azért higgyétek el,hogy a fogazat is számít.Kecske levadássza nyulat:))))))Kardfogú tigris meg rágja a füvet:(((((
Nem tudtam,hogy vicc oldalon vagyok.Ja!Csaba:hogy kerültek a külömböző állatok élőhelyükre vissza???
Inkább megyek sörözni.
Huber István üzente 13 éve
Mariann.
"A leggyengébb, legéletképtelenebb egyedek is ugyanolyan eséllyel szaporodnak, mint a többi.
_ Ilyen faj, az EMBER."
Na itt azert nem igazan ertek veled egyett.
Egy csunya es alacsony,gatlasos ember peldaul kisebb sikerrel all a noi nem ele.
Amig egy DonHuan tipus elete alatt tobb ezerszer fog Parzani,az emlitett emberunk jo ha tizszer.
Egy farkas falkaban a nyenge eletkeptelen egyed oda se fer a nostenyekhez.
Csaba.
"A fogazat izomzat és a felépítés megvolt.
Eleve meg volt."
NEM LEHETET MEG.
Egy ragadozonak teljesen mas az izomzata,a test felepitese,a fogazata,stb....
Amig nem volt a zsakmanyszerzesre kenyszeritve a Gepard pl.mi a francnak kellett volna neki a gyors futomu?
Csaba ,ez hulyeseg amit allitasz.
Igenis egy csucsragadozonak minden porcikaja a zsakmany elejtesere szakosodott,es az ozonviz elott minek kellett volna neki ilyen felepites?
A húsevők
A ragadozó állatoknak, mint az oroszlán, a kutya, a farkas, a macska, stb. nagyon egyszerű és rövid emésztő rendszerük van - csupán testük hosszának háromszorosa. Ez azért van, mert a hús nagyon gyorsan bomlik, és ha ez az anyag túl sokáig marad a szervezetben, a véráramba kerülve gyorsanható méregként hat. Rövid emésztőcsatornájuk az elbomló húsból származó rohasztó baktériumok gyors kiválasztására alapul.
A szövetek és a csontok megemésztése céljából gyomrukban tízszer több sósav termelődik, mint növényevő társaikéban.
A húsevő állatok a hűvös éjszaka leple alatt vadásznak - napközben, a meleg időszakban alszanak. Így testük hűtésénél, nincs szükségük verejtékmirigyekre: bőrük helyett nyelvükön keresztül izzadnak.
Ezzel szemben a növényevő állatok, mint pl. a tehén, a ló, a zebra, az őz, stb. sok időt töltenek a napon táplálékaik összegyűjtésével, és szabadon izzadnak bőrükön keresztül.
A ragadozók és a növényevők közötti legjelentősebb különbség a fogazat. Az összes húsevő éles karommal rendelkezik, de főként fogaikkal ölnek. Erőteljes álluk és hegyes, meghosszabbodott szemfoguk van a hús széttépésére, szétszaggatására.
A növényevőknek nincs szemfoguk, lapos őrlőfogukkal apróra őrlik táplálékukat. A magvaktól eltérően a húst nem szükséges a szájban rágni, - hogy "előemésszék" azt -, hanem a gyomorban és a bélben emésztődik meg. Egy macska például alig rág.
Fű- és lombevők
A fű- és levélevő állatok (pl. elefánt, tehén, ló, juh, láma, stb.) füvön, leveleken, gyógy- és egyéb növényeken élnek, melyek többségét nyersen, nagy mennyiségben fogyasztják.
A növények emésztése a szájban kezdődik a nyálban megtalálható ptialin enzimmel. A táplálék a rágás során keveredik a ptialinnal. A fű- és levélevők 24 speciális őrlőfoggal rendelkeznek. Ételüket oldalsó rágózmozdulatokkal őrölik meg, ellentétben a húsevők állkapcsának kizárólagos fel-le mozgatásával. Nincsenek karmaik vagy éles fogaik, s kortyolgatva isznak, ellentétben a húsevők lefetyelésével.
Mivel a növényevők nem fogyasztanak gyorsan romló ételeket és a táplálék továbbjutása hosszabb ideig is eltarthat, bélrendszerük tízszer hosszabb testüknél. Érdekességképpen egy tanulmányban bemutatták, hogy a húsétrend milyen káros hatású lenne a növényevőkre.
Dr. William Collins, a new york-i Maimonedes Orvosi Központ tudósa szerint: "A húsevő állatoknak csaknem korlátlan kapacitásuk van a telített zsírok és a koleszterin kezelésében". De ha pl. fél font állati zsiradékot kevernek egy nyúl tápláléka közé, két hónap múlva véredényei telítődnek. Ezt a komoly betegséget kifejlődött érelmeszesedésnek hívják.
A nyúlhoz hasonlóan az emberi béltraktust sem a hús megemésztésére tervezték. Minél több húst eszünk, annál betegebbek leszünk - ahogyan azt a későbbiekben látni fogjuk.
A gyümölcsevők
Ezen állatok körébe leginkább az emberszabású majmok tartoznak, az emberiség közvetlen állati ősei. Étrendjüket főként gyümölcsök és magvak alkotják. Bőrükön verejtékmirigyek milliói találhatók. Ételüket őrlőfogukkal rágják meg. Nyáluk lúgos, és mint a növényevőknél, az előemésztéshez szükséges ptialint is tartalmazza. Bélrendszerük rendkívül tekervényes - a gyümölcsök és zöldségek lassú emésztése miatt testüknél tizenkétszer hosszabb.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Andrassy Mariann üzente 13 éve
_Sztem, nem létezik (jelenleg) más racionális magyarázat.
_ nincs definiálva.
......................................................
_Komplex szerv_Pl: az emberi agy
.......................................................
A leggyengébb, legéletképtelenebb egyedek is ugyanolyan eséllyel szaporodnak, mint a többi.
_ Ilyen faj, az EMBER.
....................................
Az egyegfejlődés_ hatását_ kérdeztem.
mivel a genetikai anyag változatosságának, túlnyomó többségéről bitonyÍtható, hogy véletlenszerü folyamatok révén jön létre, és marad fenn.
(nincs szükség_ természetes szelekcióra.)
A mai ember genetikai állománya, még mindig a szavannai életmód szemponjából optimális, ahol régen az emberi faj kialakult.
Vagyis evoluciós értelemben: még nem alkalmazkodtunk a mai élethelyzetekhez. ( repülés, idő eltolódás stb)
azaz: az evo követi az embert. lemaradt.?
................................................................................................................
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Huber István üzente 13 éve
Bela koszonom a tajekoztatast,kicsit foglalkoznom kellene az evolucioval is.
Leragadtam az iskolaban tanultaknal,az pedig eleg szarazan targyalja az evolucio kerdeset.
Mindenesetre amig nem csak mi,hanem igazi tudosok nal is vita targya az evolucio,addig nem tudom elfogadottnak venni.
Sok a tamadasi felulete,ezt mint a pelda is mutatja nagyon jol ki is hasznaljak az ellenzoi.
Kellemes Husveti Unnepeket!
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.
Mit szólsz hozzá,hogy bebizonyítottad az evolúciót,mint tényt?Alant az Andrassy Mariannak írt válaszom lényegében neked szólt.Gratulálok a bízonyításodhoz.Nagyon szépen levezetted.Még csak a feltett kérdéseimre légyszíves válaszolni.Tudod,hogy kerültek vissza az állatok természetes élőhelyükre vissza?Tudod:Jegesmedve,elefánt,kenguru.Meg a többi állat faj.Pl:Dél-Amerikába,Déli sarkra stb.
Kaló János üzente 13 éve
Andrassy Marian
Csabától várnék valami választ,de valószínű ő is azt hajtaná,hogy Isten mindent megtehetett,megtehet.Csak így nincs értelme a vitának,sőt még nem is lehet vitának nevezni. Fölösleges szócséplés.
Csaba szerint nincs nem is volt evolúció,holott ő bizonyította be,hogy igen is volt.Mindjárt rátérek.Tehát a kenguru kenguru,az elefánt elefánt stb volt a bárkán.Csaba szokás szerint nem válaszol a kérdésekre,csak hablatyol.
Istvánnak írod: 'Ha a Bibliában nincs rész arra, hogy miként vált az oroszlán húsevővé, (bár sok füvet is eszik) de mivel tudjuk az időpontját annak, amikor Isten lehetővé tette az éden bőséges táplálékának állapotához teremtett ember számára a kieső források pótlását hús evéssel, logikusan kikövetkeztethető, hogy valószínűleg ugyanabban az időben történt változás az állatvilágban.
A tövvit ugyanezen logika alapján lehet végig gondolni.'
Na szóval: Özönvíz előtt minden állat szénát szalmát zöldséget evett!
Mivel minden állat növényt evett,növények elfogynak,éhenhalás következik.Muszáj volt kialakúlnia a ragadozóknak.Ehez fejlettebb izomzat,test felépítés,fogazat,emésztő rendszer kellett,hogy kialakuljon.Csaba:Ezt nevezik evolúciónak!!!!! Tehát bebizonyítottad,hogy igen is volt,van evolúció.Gratulálok.LOL.
Válaszolsz már?Nagyon kellemetlen,ha az embernek saját magát kell megmagyarázni-CÁFOLNI.
Tehát Hölgyeim és Uraim Csaba bebizonyította,hogy mégis van evolúció.
Az evolúció ezután Isten és Csaba által bizonyított tény.Punk-tum.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Béla.
"_2. hogyan alakultak ki a komplex szervek?
Írjam le az összes komplex szerv kialakulásának folyamatát?"
Vagy kerülgessed tovább a kérdést, hogy ne derülhessen ki, hogy a válaszokban komoly hiányosságok vannak és akkor még maradhat némi idő életed hátralevő részében valamelyest okosnak látszani.
"Egyáltalán, mit jelent a te szótáradban az, hogy komplex szerv?"
Húúúúúúúúú.
Ügyes húzás, nagy zseni a bukás kerülgetésében aki ilyen visszafordítósdit tud játszani.
És bummmm...... Ott a válasz valaki mástól és olvassa el.
És ha nem hiszi akkor hülye vagy járjon utána.
És a cikk miről szól?
Arról, hogy digitálisan készített élőlények milyen ügyesen fejlődnek a parancssorban leírt utasítások szerint.
Gratula.
És ez vajon egy külső és intelligens beavatkozás nélküli dolog?
Még azt is belerakta a kísérletező kedvű evollúzerionista, hogy időnként hibás utódok jöjjenek létre.
Nos az evolúció és a komplex szervek bizonyítéka az, hogy valaki ír egy önállóan futó programot az elméleti evolúció alapfeltételeivel, amit jól összeszerkeszt és futtatja.
Vajon Isten is egy ilyen program írója?
És mi vagyunk a virtuális állatok benne?
Nem.
Bár érdekes, hogy ez a program egy olyan "Isten" felügyelete alatt fut, aki azt hiszi, hogy egy Isten nélküli világ fejlődését modellezi.
Kázmér Béla üzente 13 éve
_1. mi az élet definÍciója?
Ennek megválaszolását rábíznám a wikipédiára, elég jól össze van ott foglalva:
http://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%89let
_2. hogyan alakultak ki a komplex szervek?
Írjam le az összes komplex szerv kialakulásának folyamatát?
Egyáltalán, mit jelent a te szótáradban az, hogy komplex szerv? Ha az ID és a kreacionisták által folyton szajkózott egyszerűsíthetetlen összetettségre gondolsz, arra itt van egy jó cikk, hogy miért is nincs olyan, hogy "egyszerűsíthetetlenül összetett rendszer":
http://criticalbiomass.freeblog.hu/archives/2010/12/30/Az_egyszerusithetetlenul_osszetett_rendszerek_kialakulasa/
_3. mi az egyedfejlődés szerepe az evos átalakulásokban?
Az evolúció alapegysége nem az egyed, hanem az egyedek által alkotott populáció. Ha a szaporodás során, a dns másolásakor olyan hiba következik be, ami a kifejlődő egyedet valami előnyhöz juttatja, akkor az az egyed nagyobb valószínűséggel többször adja tovább a saját génjeit, tehát a következő generációban az adott génhiba nagyobb számban lesz jelen, és ha tényleg nagyon jó tulajdonságot szerzett, akkor nagyon hamar kihalnak a populációból az ezzel a tulajdonsággal nem rendelkező egyedek. Lásd például a citrátot emésztő E. coli baktérium megjelenését, néhány generáció után abban a petricsészében, ahol ez a képesség megjelent, ott két dolog fogyott el: a citrát, és a citrátot megemészteni képtelen bacik.
Természettudományos elméletet egyébként nem lehet bizonyítani. Matekban lehet egzakt bizonyításokat adni, ott bármelyik bizonyításról egyértelműen eldönthető, hogy igaz, vagy hamis. De a matek nem természettudomány. Természettudományok esetében először méréseket végzünk, ezek eredményét elemezzük, majd az eredményből modellt alkotunk, és ha a modell alapján megfelelő pontossággal jósolhatók meg a vizsgált természeti folyamatok, akkor azt lehet modnani, hogy a modell egy jó leírása az adott jelenségnek. Egészen addig, míg nem találunk olyan mérési elrendezést, ami miatt korlátozni kell a modell érvényességét, vagy teljesen ki kell dobni.
Pl: az éter elméletet a Michelson-Morly kísérlet teljesen érvénytelenítette, de Newton gravitációs elmélete még ma is igaz megfelelő korlátozásokkal, pl. műholdat pályára lehet vele állítani, viszont a Merkúr pályáját már nem lehet vele leírni.
Az evolúció elméletét is csak alátámasztani tudjuk, rengeteg bizonyítékkal, pl. a kövületekre nincs is szükség ahhoz, hogy a törzsfát felrajzoljuk, és még mindíg stabil lábakon áll. Viszont meg lehet cáfolni. Egy lehetséges cáfolat lenne, hogy az ID végre mutat egy olyan életformát, ami megfelel az evolúció alapfeltételeinek, és mégsem fejlődik. Elég lenne csak egy olyan fajt mutatni, amire hatnak ugyan mindenféle szelekciós nyomások a környezetből, ennek ellenére mégis a leggyengébb, legéletképtelenebb egyedek is ugyanolyan eséllyel szaporodnak, mint a többi.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Andrassy Mariann üzente 13 éve
Az evolució sem bizonyÍtott tény_azért elmélet_ és nem törvény.
"Ezen az alapon, a gravitáció törvénye is csak egy elmélet, nincs bizonyÍtva."
Ez jó. érdekes.
.........................................................................................................................
_1. mi az élet definÍciója?
_2. hogyan alakultak ki a komplex szervek?
_3. mi az egyedfejlődés szerepe az evos átalakulásokban?
Előre is köszönöm.
Kázmér Béla üzente 13 éve
"Hallkan megjegyzem:a tudomany jelenlegi allasa szerint az evolucio sem bizonyitott teny."
Had próbáljam meg neked bebizonyítani egy rövid és egyszerű gondolatmenettel.
Kétjegyű számok szorzására van matematikai algoritmusunk. Nem mondhatod azt, hogy tetszőleges jegyű számokat ugyanezzel az egyszerű algoritmussal nem tudunk összeszorozni, mert mindenki számára teljesen egyértelmű, hogyan lehet kiterjeszteni nagy számokra a szorzás algoritmusát.
Az evolúció algoritmusa rengeteg egyszerűsítéssel leírható egyváltozós függvények minimumhelyének megkereséseként. Bizonyítható, hogy konvergens, és végtelen sok lépésben megtalálja az abszolút minimumot, ugyanakkor azt is tudjuk róla, hogy véges sok lépésben meg fog találni egy lokális minimumot, ami elég jól megközelítheti az optimális megoldást.
Ugyanolyan egyszerűen kiterjeszthető többváltozós függvényekre is.
A minimumkeresést úgy kell elképzelni, hogy véletlenszerűen szétszórsz pontokat az x tengelyen, ez lesz a populáció, ami idővel fejlődni fog; az x értékekhez tartozó y függvényérték pedig az adott egyed túlélési és szaporodási esélyeivel fog összefüggeni. Az egyedek szaporítása annyi, hogy az adott x ponttól odébblépsz egy véletlenszerűen választott távolságra, az új pont lesz az utód. Minden körben kiválasztod azt az n darab egyedet, amelyek a legminimálisabb függvényértéket produkálják. A többi egyed meg kihal. Tetszőlegesen sok lépés után a pontok sűrűsödni fognak a lokális minimumhelyek környékén, majd a nagyon rossz eredményt adó elszigetelődött populációk is kipusztulnak, amikor leállítod az algoritmust, akkor vagy lesz egy olyan egyeded, ami az elvárt minimumértéket produkálja, vagy csinálsz egy özönvizet :) és egy új kezdőpopulációval újrakezded a szimulációt.
Ehhez az algoritmushoz szépen, egyesével, apró lépésekben hozzá lehet adni mindazt a bonyolultságot, amit a természet modellezésekor kezdetben kiegyszerűsítettünk, és tetszőleges mértékben meg lehet közelíteni a biológiai evolúció működését, csak okosan kell leírni azt a nagyonsok változós függvényt, ami az egyedek életbenmaradási, és szaporodási esélyeit leírja. (Minimumhely keresésként szokták leírni, ezért fordítottan arányos a szaporodás esélye a kritériumfüggvény adott pontban felvett értékével.)
Egyszerű példa a természetből: a delfinek populációja is egy ilyen minimumhelyen ragadt, mikor elkezdtek visszaszokni a tengeri életmódra, azok az egyedek voltak sikeresebbek, amik gyorsabban, ügyesebben úsztak, és tovább bírták szusszal a víz alatt. Az úszás képessége elengedhetetlenül szükséges, ezért az uszony evolúciója gyors volt, viszont kopoltyút növeszteni már bonyolultabb feladat, mindössze annyi módosulás történt, hogy tovább bírják a víz alatt, mint bármelyik másik tüdős lény, illetve az orrlyukak a fej tetejére kerültek, így a szemek a víz alatt maradhatnak, és figyelhetik merre úsznak az ebédre kiszemelt halak. Tüdőből kopoltyút nem igazán lehet gyártani, de amennyiben a felszín közeléből eltűnnek a halak, be fog indulni egy olyan fejlődési irány, amiben a mélyebbre merülni képes egyedek fognak túlélni, és ha bekövetkezik egy olyan véletlen mutáció, ami lehetővé teszi a víz alatti légzést, akkor az villlámgyorsan, néhány generáció alatt el fog terjedni, és egy jelentős delfinpopuláció fog mélyebbre vonulni a több hal után.
Amire te gondolsz, hogy nincs bizonyíték, az az, hogy az egysejtűektől az emberré válás folyamatának minden láncszeméhez nem találtak még kövületet. Viszont a kövületek ritkák, nem is szabad elvárni, hogy mindet meg fogjuk találni. Sokkal erősebb bizonyíték a törzsfára a ma élő fajok dnsének összehasonlítása, jó néhány esetben sikerült bizonyítékokat találni leszármazási vonalakra. Például az ember és a csimpánz dnsének 95%-a megegyezik, egyik jelentős különbség az, hogy az emberek kettes kromoszómája valójában két különálló kromoszómából van összenőve, ezért van egyel kevesebb kromoszómánk, mint a csimpánzoknak. Az összes élőlény dnsének összehasonlítása óriási munka lenne, ezért nem csak ez alapján van felrajzolva a törzsfa, hanem kövületek, morfológiai hasonlóságok, és biokémiai jellemzők alapján is, időnként tartalmaz tévedéseket is, amiket persze az újabb bizonyítékok fényében korrigálnak.
Még egy dolog: a természet működését leíró törvényeket matematikailag nem mindíg lehet bizonyítani, legfeljebb tetszőlegesen sok mérési eredménnyel alátámasztani. Ezen az alapon a gravitáció törvénye is csak egy elmélet, nincs bizonyítva, hiszen mindíg találunk valami jelenséget, amit nem tudunk leírni. Newtonnak nem sikerült leírnia a Merkúr perihélium elfordulását, Einstein elmélete nem magyarázza az univerzum tágulását, de ezek nem azt jelentik, hogy egy-az-egyben hibásak az elméletek, csupán a működésük határait találtuk meg.
Ugyanígy, az evolúció elmélete sincs bizonyítva, viszont teremtésre utaló nyomot egyáltalán nem találtunk, és számtalan laborkísérlet támasztja alá, hogy a környezetben fellépő szelekciós nyomások hatására az élőlények tulajdonságai generációról generárcióra apró lépésekben úgy módosulnak, hogy az egyedek túlélési esélyeit maximalizálják.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
István utolsó sorában azt írta,hogy a kérdésekre nem akarsz,vagy nem tudsz válaszolni.Eztmár én is mondtam egy párszor,de mindíg én voltam aki nem figyelt oda.Alant három kérdésem van ami válaszra vár.Meg Istvánnak írott melyik igaz kérdést tettem fel.Várom értelmes érthető válaszod.Szívrepesve.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kaló János üzente 13 éve
Istvánnak írod: 'Ha a Bibliában nincs rész arra, hogy miként vált az oroszlán húsevővé, (bár sok füvet is eszik) de mivel tudjuk az időpontját annak, amikor Isten lehetővé tette az éden bőséges táplálékának állapotához teremtett ember számára a kieső források pótlását hús evéssel, logikusan kikövetkeztethető, hogy valószínűleg ugyanabban az időben történt változás az állatvilágban.
A tövvit ugyanezen logika alapján lehet végig gondolni.' Ez az özönvíz előtt,vagy után volt.Mármint az éden és húsevés?
Rájöttem, egyenként kell kérdezni:
1.A jegesmedve hogy került vissza az északi sarkraHegyek,mezők tenger.
2.Az Afrikai elefánt hogy került vissza afrikába?
3.A kenguru hogy került vissza Ausztráliába.Annyit úszni!Halat kajált?
Csak a kérdésekre kéretik válaszolni.A kérdések egyértelműek.
Huber István üzente 13 éve
Az hogy nem mukodik az evolucio arra ertettem,hogy a HIVOK ezt allitjak.
Na marmost ha nem mukodik akkor mikent lett tobb millio faj a foldon az ozoviz utan.
Hallkan megjegyzem:a tudomany jelenlegi allasa szerint az evolucio sem bizonyitott teny.
Sajnos nem is varhato a kozeljovoben semmi elore lepes ez ugyben.Az emberiseg a fegyverkezesbe es egyebb hulyesegek kutatasaba oli a penzt.
Csaba,a Bibliaban azert nics ra utalas mert nem tettek bele.
EMBEREK
Akikek az volt az erdeke ne is legyen benne,semmi olyan ami ellenkezik a nezeteikkel.
A biblia terjedelmet agysagrendekkel meghaladja az adott korok leirasainak gyujtemenye.Ebbol vallogatott az egyhaz.Hogy ertsd:a BIBLIA egy vallogatas csak.
Tobben megirtak Jezus dolgait is,de csak amit latsz a bibliaban az kerult bele.
A Zsidoknak tobb korhu irasa van,ebbe peldaul szerepel Adam elso felesege Lilith.Termeszetesen ez nem egyeztetheto a TI TANITASAITOKKAL IGY BELE SEM KERULHETETT.
Ettol meg van,es aki foglalkozni akar vele az megtalalhatja.
Te becsukod a szemed es csak arra nezel amit latni akarsz.
Nem hogy a biblian kivuli dolgokra,a biblia allitasaira nem tudtok valaszolni.
AZ okori egyiptombol rengeteg irat maradt rank.SEHOL NEM EMLITIK A ti NAGY KIVONULASOTOKAT.
Jezus korabol is rengeteg feljegyzes maradt.Nincs utalas jezusra,ezert van az sokan nem is hiszik hogy letezett.
Az apostolok feljegyzesei nekem nem mervadoak:MERT NEM OK IRTAK
Abban a korban iri nagyon kevesen tudtak.
Ketlem hogy egy halaszgyerek tudott irni.
DE EZ AZ EGESZ MEDDO VITA
Eszervekkel titeket meggyozni nem lehet
Sot vitatkozni sem lehet,mert nem vagytok vita parterek.
A kerdesekre nem akarsz vagy nem tudsz valaszolni.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Kázmér Béla üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
István.
Ez a materializmus.
Ha a Bibliában nincs rész arra, hogy miként vált az oroszlán húsevővé, (bár sok füvet is eszik) de mivel tudjuk az időpontját annak, amikor Isten lehetővé tette az éden bőséges táplálékának állapotához teremtett ember számára a kieső források pótlását hús evéssel, logikusan kikövetkeztethető, hogy valószínűleg ugyanabban az időben történt változás az állatvilágban.
A tövvit ugyanezen logika alapján lehet végig gondolni.
Andrassy Mariann üzente 13 éve
"vegyünk 50 ezer állatot...."
_Miért pont 50 e ?
_ az első kenguru születése?
_ az első lajhár születése?......
_ az első stb születése?
................................................................
_miért evett, eszik az ember - embert?
..................................................................
"..akik ide jöttek és elősegÍtették a földön található állatok közül az ember fejlődését..." ( ecpeckimehecc és a majom győzött)
"Minden fejben van 1 erőforrás, 1 tömör jól működő szerv, melynek teljesÍtménye, úgy tűnik végtelen." (Dixon)
...eddig nem volt olyan ember, aki agyának az össz képességet, ki tudta volna használni. Miért "teremtett" az evolució vagy az ET az egyszerű barlanglakónak ilyet?
Funkcionalisan nem, csak méretében változott.
Ha az első ember ma élne, rövid idő alatt behozná a különbséget_tudás szinten_ maxa külsőleg térne el kicsit.(az Ő javára)
Huber István üzente 13 éve
Nem akartam uj forumtemat nyitni,de lenne egy erdekes kerdesem.
Mi az amit titkol a biblia elollunk?
Ki volt Lilith?
Kaló János üzente 13 éve
Ha előtte nem volt húsevő állat akkor volt evolúció!Az evolúció jelentése többek között alkalmazkodás a megváltozott környezethez,életkörülményekhez,út a túlélés felé.Na most akkor?Ha meg a farkas is növényevő volt akkor kiengedhette őket együtt is.
Más.Az Ararát hegység nem virágos rétekből áll,Ararát hegy 5.000 mfeletti.Ott nehéz elképzelni szénát szalmát.Havasi gyopár lehet,hogy van.
Hogy is jutottak Ararát hegyről a föld hidegebb-melegebb területeire.Kenguru ud úszni?Hol van oda Ausztrália:)))Az ararát hegy, ahol a bárka megfeneklett fentebb említve 5.000 mfeletti.Evidens,hogy az akkori tengerszintre még 5.000 méter tengert kell rárakni.Ez így tény nem.
meg aztán nem ejtettél szót arról,hogy a jelenlegi milliós élővilág akkor hogy alakult ki?Számoló gépet valóban elő vehetnél.Elég a legegyszerűbb.
Bocs István nem olvastam előtte el a tiédet.Nem akartam plagizálni.LOL.
Csaba:Jó volna konkrétabb válaszokat adni.Ez nem focimeccs,nem gólra megy a játék.
Huber István üzente 13 éve
Huseves,itt nagy bakott lottetek .
Mert az embernek ha mondja isten hogy egyen hust akkor enni fog.Mert MINDENEVO
De hogy lettek akkor husevo allatok?
Oroszlan,nem sorolom.
Nem teremtette oket,ebben megegyezhetunk.
Az evolucio pedig nem mukodik.
Idoben sem lett volna ideje a nyulnak oroszlanna vallni,meg ha isten parancsolja se.
Tehat az ujabb kerdesem Csaba:
HOGYAN LETTEK A RAGADOZOINK,HUSEVOINK?
Huber István üzente 13 éve
Kedves Csaba.
Vegyuk sorra akkor amit irsz.
--"Másrészt ami egy hónapra víz alá kerül és utána újra kihajt az akár több időt is kibír."
Tehat te azt allitod aki 40 masodpercig birja viz alatt,annak birnia kell 5 percig is?
--"
Az Ararát hegyén meg ki mondta, hogy paradicsomi körülmények voltk?
"
Ha nem lehetett elengedni az allatokat a 372. napon,akkor bizony joval megno az etetesukre forditott napok szama.
--"Olyant meg hol olvastál, hogy voltak ragadozó állatok a bárkán?
"
Most csak viccelsz velem?
A Kardfogu tigris a fogait a repa kiasasara hasznalta?
Kutyak sem voltak?Azok novenyevok?
SAS,KESELYU stb....ezek?
--Evolucio
En sehol nem allitottam hogy hiszem az evolucio tortenetet.
Magasabb rendu lenyekben viszont hiszek,akik idejottek es elosegitettek a foldon talalhato allatok kozul az ember fejlodeset.Hogy ez mire volt jo nekik?Meg kell toluk kerdezni,en nem tudom.
Hogy az alltaluk fejlodesnek inditott emberek elott mint isten jelentek meg,az csak az emberek iranyithatosaga miatt volt szukseges.
A beavatkozasuk viszont visszafordithatatlan folyamat,igy az ember nagysagrendekkel emelkedett ki az allatvilagbol.
A ti alltalatok oly nagyratartott krisztusi idokben(foleg az elott) egyszeru volt megjelenniuk egyesek elott.Mara ez mar kicsit nehezen megoldhato reszukrol,igy nem is probalkoznak vele.
Az biztos hogy szemmel tartanak minket.
Ha ti Istennek hivjatok oket,en nekem az is elfogadhato.
Az viszont biztos hogy ok is nagyon emberi tulajdonsagokat viselnek.
Istentol nagyobb EGO t nem ismerek.Elvarja hogy minden nap(Dicsoitsetek az urat) hallhassa o milyen fasza gyerek.
Kivetelezik.Lasd Kain es Abel tortenete.
De lehetne sorolni a peldakat napestig.
--"hogy bizony nem csak az állatok fértek a bárkára, hanem az élelmük is akár több évre"
Na itt a bokkeno Csaba.Amig nem tisztazott az allatok szama ,nekem te bizonygass semmit.De OK,SZAMOLJUNK.
Optimistan csak 371 nappal.
Vegyunk 50ezer allatot.
Kitudod szamolni nekem ezekbol az adatokbol mennyi ido jutott EGY allat etetesere,ganajozasara?
Nyolcan voltak.
Erdekes, igaz?
--"
Ararát hegyén végzet fúrások ott ahol a bárka volt,"
Szoval Te azt allitod,hogy tudjuk hol kotot ki a barka?
Na ne,most megint csak az almaidnak adsz hangot.
----------------------------------
Csaba,nagyon felre ertesz te engemet.
Nagyon is szeretnek hinni az allitasaitokban.
Mennyire jo is lenne az a paradicsom, ahol a szeretteinkkel orok bekeben,gondok nelkul elhetnenk idotlen idokig.
Csak az a bokkeno akkor hihetnek barmelyik mas vallasban is.
Vagy a mesekben.
Nem tetszik az eroszakossaga a hivoknek.Nem csak rolatok van szo,minden vallas egyforma ebben a kerdesben.
Nem tetszik ha valaki bizonyitani akarja azt amire nincs bizonyiteka.
Ufohivok,parahivok,vallas hivok,stb....
Bizonyitek nelkul csak nevetsegesse vallnak.
HA VALAKI ALLIT VALAMIT,akkor annak a legaprobb kerdesre is tudnia kell a valaszt.
Csaba.
Ha ma egy alapitvany ugy dontene:a vilag jelenlegi allatfajabol egy egy ivarerett part osszeszed egy helyre.Beletorne a bicskaja.
Noenak pedig nem allt rendelkezesere repulo,tengerjaro hajo,konzerv,macskatap stb...
Sot nem hogy kengurut nem latott,meg ausztraliarol se hallott.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
István.
Természetesen az egész tartott egy évig de ez nem azt jelenti, hogy minden azonnal víz alá került, és elpusztult.
Másrészt ami egy hónapra víz alá kerül és utána újra kihajt az akár több időt is kibír.
Az Ararát hegyén meg ki mondta, hogy paradicsomi körülmények voltk?
Vagy mit értettél félre?
Vagy miért fűzöl hozzá olyant ami eleve nem szerepelt a korábbi beszélgetésbe úgy, mintha valaki azt bizonygatta volna?
Azért, hogy megmutasd mennyire nem érted, vagy tényleg ennyire nem érted?
És utána egy ilyen hamis pozícióból tudj gólt lőni?
Örülj a gólnak de csak mondom öngól volt.
Olyant meg hol olvastál, hogy voltak ragadozó állatok a bárkán?
Mert a húsevés csak a bárkából való szétszéledés után jött be a világba.
Ez nem csak az emberekre vonatkozik, hanem az állatokra is.
Bizony Noénak mondta Isten, hogy éljen a hússal is.
előtte nem volt húsevő állat.
De a sok kérdés amit nem értesz és ugyan a válaszokat sem kutatod csak véleményed van a dologról, hogy mese az egész.
De az evolúció, amit ráadásul tudományossan is és egyéb módon is könnyű cáfolni és a természet ismert törvényei is egyre cáfolják, vajon hihető?
Több a mese elem abban, és több a cáfolat abban.
Noé története viszont a cikket olvasva és egy egyszerű zsebszámológépet használva is, könnyen kideríthető, hogy bizony nem csak az állatok fértek a bárkára, hanem az élelmük is akár több évre elegendő lehetett volna.
Az Ararát hegyén végzet fúrások ott ahol a bárka volt, bizony búzát és egyéb más felhalmozott magokat hozott a felszínre.
Kaló János üzente 13 éve
Én nem aggódok.
Magától meg semmi nem oldódik meg.
Csak a 350.000 állatból hogy lett mára 40-50 millió.Vagy legalább 1.4 millió aminek neve van ma?Ezt nem osztottad meg senkivel.A ragadozókkal meg várt addig, amíg elég szaporulat született?Természet rövid egy hét alatt kizöldűlt?Szegény jegesmedvék meg gyalogoltakaz Északi sarkig?Vagy az oroszlánok Afrikáig?Kenguruk Ausztráliáig?Magyar szürke marha meg az alföldre Hungriába?Szerinted Isten terelte ide oda őket,úgy mint fel a bárkára?Csodának mondod,hogy Isten a vizet borrá változtatta?Szabolcs-ban tudod mennyi Isten van akkor!
De ennek ellenére sem aggódok.
Boltot bezártam.A Tudomány és Bibliából pedig a tudományt töröld.Nálad az felesleges.
Elmentem sörözni.
Huber István üzente 13 éve
Sziasztok.
Kovacs ur keveri a szezont a fazzonnal.
Az arteruletek nem kerulnek 1evre viz ala,sohasem.
max,egy honap.
A ketto kozt oriasi a kulonbseg.
A masik,Ararat hegyen paradicsomi korulmenyek vartak oket?
Szerintem nem igazan.
Ha akkor ez a hegy volt az egyik legmagasabb(ketlem) hely akkor itt bizony csak havat talaltak.
A barmokat elengedte Noe,majd valamikor a ragadozokat is elkellett engednie.
Mennyi eselye volt a barmoknak a tulelesre?
Minden allat par nemzokepes is volt?Ehhez is ertett Noe?Mert ez se mindegy.
Maga a megmentett allatok szama az ami mar az egesz Noe tortenetet meseve degradalja.
Kerdeztek toled tobben mar,most en is megteszem:
Ha nem volt az ozonviz utan TEREMTES,akkor a mai elovilag minden fajanak,alfajanak egy egy nemzokepes,szaporodasra alkalmas parjat meg kellett menteniuk.
Csak a lepkek fajanak a szama 15ezeren feluli.
Az evolucio nem mukodod kepes.
A lobol nem lesz soha zebra vagy zerge.
A tehenbol nem lesz boleny.
Egerbol patkany.
fecskebol vereb.
stb....
Erre addj valaszt legyszives,ne terelj.
A szamitasaitokkal valo varialas se tetszik nekem.
A hajo meretei adottak,ti erre kapasbol kiszamoljatok a 39000kobmeter terfogatot.
Csaba,ez hibadzik.38610 csak,es ez sem a hasznos terfogat.
3 szint,valaszfalak,tarto gerendak stb.....ha 35000 kijon mar nagyon optimistak vagyunk.
Az elelmezes sem 371 nap kellett legyen.VAGY AZ ALLATOK UGY ERKEZTEK A HAJOHOZ MINT MA AZ UTASOK A REPTERRE:EGY ORAVAL AZ INDULAS ELOTT?
es mint irod elengedve se lettek a 372. napon mind.
En lattam mar olyan SZIN(takarmany tarolo)t ahol a gazda ket lovanak a teli takarmanya volt behalmozva.Csaba tobb helyett foglalt mint a ket lo helye.
Es ez nem 371 napra kellett neki.
A teli alomba merules,a tulelesi oszton mely a hajohoz vezerelte az allatokat?
Erolkodtok,toritek a fejetek mikent lehetne elfogadhatova tenni az egeszet.
Egy szalmaszalat talalnatok abba kapaszkodnatok.
Nincs ilyen,csak a kerdesek vannak.........
Istenre lehetne fogni az egeszet,o csinalt mindent.
De akkor minek kellett neki Noe?
Maga a teny,hogy egy Isten egy bolygo elovilagat halalra iteli:szamomra nem elfogadhato!!!!!!!!!!!!!!!!
Ilyen isten nekem nem kell.
Hol a garancia arra Csaba hogy majd nem pusztit el titeket is ha epp rossz napja lesz?
Mert nekem bene magyarazd hogy az egesz bolygo bunos volt,csak epp az a szerencsetlen Noe nem.
Tudod az egesz hited a halalra,a felelem keltesre epul.
Tedd ezt meg azt,mert kulonben....
A biblia 90% fenyegetesbol all.
Olyanoknak akik nepcsoportokat irtott ki,szobrot emeltek.(Pizarro,Trujillo,Spa)
En bizony nem kerek az ilyenekbol.
Mikor Maria elmondta a ferjenek hogy terhes az ugye ketelkedet(mit tehetett volna szegeny?).
Mi lett a jutalma?Megnemitotta a Te istened.Azt aki utanna a ketkezevel kereste a betevot a gyermekenek.
A halasz aki 13 gyermekes csaladot tartott el.
Jezus elcsalta magaval csavarogni.Az eldobta a halojat es kovette.A csaladdal mi lett?Elgondolkoztal mar ezen?
A Bibliai tele ellentmondassal,a tudomany szempontjabol nevetseges dolgokkal.Amik abban a korban okesak voltak,de mara megdoltek.
Az elso lapon teremti a ket vilagito egitestet,napot es holdat.
Na igen,akkor meg azt hittek vilagit a hold is.DE ISTENNEK TUDNIA KELLETT HOGY NEM VILAGIT!!!!!!!!
Lapos a fold?Ezzen mar csak nevetunk,bezzeg akik maglyara menntek miatta nem nevettek.
Az Apostolok levelei.Az egyik ezt irja a masik azt irja.
Ok ,tevedjenek abban hogy jezus mit csinalt x ho y napjan reggel 10kor.
De hogy az utolso szavait a kereszten ketfelekepp irjak?
Ilyen aprosagok miatt hiteltelen a Biblia.
Mert ha Isten szava akkor annak 1000% ig igaznak kellene lennie.
De mivel egy hiba is van benne mar nem lehet hinni a tobbiben sem.
Maga a teny,hogy emberek dontottek el MI LEGYEN ES MI NE LEGYEN A BIBLIABAN mar megkerdejelezi az egeszet.
Modernizalni akarjak,igen mert javitani kell a hibait.
Hanyszor lett mar modernizalva Csaba?Biztos vagy benne hogy egyszer sem?Csak egy bator Papa kell es kesz,meglehet tenni.Az utokornak mag lehet beadni hogy ez Isten szava.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Nagyon nagy túlélők a növények és mint a történet is mutatja, a galamb olajfa ágával tért vissza Noéhoz.
Tehát megindultak a növények.
Elsőnek a barmokat engedte szabadon Noé, tehát azokat a használatokat amik legelészők voltak és füveket ettek.
Utána a többit.
Tehát felesleges az aggódásod ez ügyben mert megoldódik a dolog magától.
A Magyarországi árterületek is olyanok, hogy hosszú időre képesek víz alá kerülni és fű is bokor is ha víz alatt van, azért csak kizöldül.
Kaló János üzente 13 éve
Azt akarom mondani,hogy minden élőlénynek MINDEN!!! élőlénynek a bárkán kellett lennie.Növényeknek is.Új teremtés nem volt!Ami most él és mozog annak mind a bárkán volt a helye.Külömben honnan teremtődtek?Élőlény,növény cca 40-50 millió fajta.Elnevezve 1,4 millió most.Érted?
Kaló János üzente 13 éve
És a többi állat amit Isten nem mutatott neki?Növények?
Mit kajáltak özönvíz után?Madarak meddig bírnják leszállás,kaja nélkül repülni?
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Szerintem több mint háromszáz ötven ezer állat maradt életben.
Nem minden állat volt benne a bárkában ami életben maradt.
Sok rovar például több évet tölt vízben és begubózva, mielőtt kikel és szaporodni kezd.
Noé csak azokat az állatokat vitte a bárkára amiket Isten mutatott neki.
Vannak olyanok amikhez nem kellett bevinni.
A madarakról is kérdeztél de az idézetekben benne van, sőt a galamb az olaj ággal amit Noé kibocsájtott a bárka ablakán, meg a holló vakon nem elég egyértelmű, hogy voltak ott madarak?
Kaló János üzente 13 éve
Bocsánat,de a feltett egszerű kérdésekre miért nem válaszol már valaki?
Ha valaki kérdez egyszerű dolgokat akkor azoktól az Isten miért akarja megszabadítani a Földet?Matematika Isten ellenes?Gondolkodás,kérdezés Isten ellenes.És az,hogy "Segíts magadon az Isten is megsegít" hogy értelmezendő?Kedves Magyariné.Több mint egy év vízalatt lét alatt minden kipusztúlt.8 ember meg Csaba szerint 350.000 állat maradt életben.És a növények?Azokat hová tette Noé a bárkán.Csak ma 1.4 millió állatfaj van tudományosan elnevezve./Nagyjából 40-50 millió élőlény lehet a földön,növényekkel együtt/Ezek?Özönvíz után teremtette Isten őket?Második teremtésről nem tudunk,sehol nincs írva!Kérdezni nem Istentől való átok,válaszolni pedig illik,ha már megtett egy kiátkozást:ilyen emberektől fogja Isten megmenteni a földet.Ön szavai!Hogy fért el a bárkán ennyi állat,növény,ki takarított/Ganajozott/Szabadon engedésuk után mit ettek?Hiszan csak sár,iszap maradhatott vissza.
Csaba és Magyariné most nagyon szépen kérdeztem.És kéretik nem mellébeszélni.Csak válaszolni.És csak a kérdésekre.Még egy dolog.Csaba már tudja.Ne merjen senki hitetlennek nevezni!!!
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
István.
A földet Isten nagyon is jól megteremtette.
Ha nem érzed benne olyan jól magadat ahogyan kellene az pont azért a lázadásos és mindenkit kedurrogós természete miatt van az embereknek amit most te is megengedsz magadnak.
A megtérés hozna fel téged is a bárkára megmenekülni, és olyan világba át menekülni hol a világ már nem olyan rossz mint amilyen te is vagy és amitől olyan rosszul érzed magad benne.
Két világ harcol a földért.
Isten angyalai és a Sátán bukott angyalai.
Mind a két világ hatalma az emberekre is kiterjed.
Ám az egyik oldal jutalma az örök kín a pokolban, míg a másik oldal Istennél az örök élet, méghozzá megszabadulva olyan dolgoktól amit a földön elviselni kénytelen az ember.
Ott már soha nem fogja senki ellopni a vagyontárgyakat amiket birtokol az ember.
Soha nem kell betegnek lenni.
Nincs fájdalom, nincs idétlen szomszéd, nincs olyan ember akivel kín beszélgetni, mert mindíg okosabbakat akar mondani.
Nincsenek olyan kritikusok akik destruktív módon fogalmazzák meg a kétejeiket, lehetőleg úgy, hogy az megalázzon és fájjon valakinek.
Lehet, hogy te sem leszel ott, ha Isten ellen lázadó embernek találnak az ítélet napján.
Ahogy meg van írva a szelídek öröklik a földet.
A mindenkit lehülyézőkről vajon miért is nincs ez megírva?
Magyari Jánosné üzente 13 éve
Huber István üzente 13 éve
Nevetseges ,hogy emberek ilyen baromsagot el is hisznek.
Addig oke,hogy Noet hulyenek nezte a szomszadsag a hajo epitese alatt.
Viszont a viz megjovetelekor az emberek bizony ott lettek volna a barkanal,es isten se mentette volna meg Noet es bandajat a pofonoktol ha nem engedi fel oket.
De tudomanyosan is hibadzik a dolog.
A madarakkal mi a szitu?
371 napon at koroztek a levegoben?
Bizony mondom nektek vala,az a hulye madarsereg leszallt volna abarkara.
Tetszik nem tetszik ez istennek vagy Noenak.
GONDOLJATOK BELE MENNYI MADARROL IS BESZELEK.
Na persze itt jonn az a szoveg isten mindent elintezett.
Kerdem en ha ilyen mindentudo,mi a francnak kellett ez a hercehurca a barkaval ozonvizzel?
Azt meg sem merem kerdezni miert ilyen szarul rakta ossze a vilagot?
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Béla.
Pontosan ugyanazok az elemek találhatók meg minden özönvíz legendában.
Csakhogy, ugyanúgy, ahogy egy dallamra a népköltészet többféle népdal verziót találunk több adott területen, Gondolj csak az Erdő, erdő, erdő kezdetű népdalra, ugyanúgy az évszázadok és ezredek alatt erre is rárakódik a tájjelleg.
De a történet alapja minden esetben ugyanaz.
Egyébbként a megfelelő magasságban, mint ahogy írtam is rá másik helyen példát jég lebeg a déli illetve az északi sark felett.
Nem lepődnék meg, ha a Nasa egyik illetékese a föld mágnesed terének, illetve fluxusvonalainak kiterjedésével magyarázná.
Ami ugye attól függetlenül, hogy milyen anyagról van szó, ugyanazt csinálja.
Ja és a víz is addig lebeg a légkörben, bár érzékszerveinkkel nem érzékelhető módon, amíg ki nem csapódik, hogy a saját súlyától a földre zuhanjon.
Kázmér Béla üzente 13 éve
"Ahogyan fajsúlytól független az a tény is, hogy nem azt írtam, hogy a légkör tartja fenn a vizet, hanem a föld mágneses tere, ami ráadásul elég nagy távolságot is tart a föld felszínétől, hogy a gravitáció gyengébb legyen.
Ez a külső vízburok került a földre, amikor negyven napig esett az eső.
A mélységből több napon át tört fel a víz és ez a kettő összeadódott.
A Maglev vonatok és a sínek között ugyanilyen folyamat játszódik le, nem értem miért nem tudod összekötni a kettőt."
Segítek. A maglev ferromágneses anyagokat használ a lebegtetéshez, a víz (jég formában is) pedig diamágneses. Diamágneses anyagokat valóban lehet lebegtetni mágnesesen, viszont ehhez a Föld mágneses terénél milliószor erősebb mágneses térre van szükség. Ja és a mágneses erőhatás a távolság négyzetével gyengül, tehát ha a Föld mágneses tere jégdarabokat lebegtetne orbitális pályán, akkor a földfelszín közelében soha nem esne eső. Hacsak az angyalkák ki nem nyitják az ajtókat a firmámentumon, és bele nem huggyoznak.
Kázmér Béla üzente 13 éve
"Egy thai özönvíz legenda szerint olyan széles essőcseppek estek akkor, mint egy tányér.
És jégdarabok is."
És a thaiföldieknek is volt saját Noéjuk? Vagy ők mégis hogy élték túl az özönvizet, hogy legendákat hagyhattak hátra róla?
Vagy ha valóban 8 emberre szűkült volna le az emberi populáció, akkor nem pontosan ugyanannak az özönvíz mítosznak kellene szerepelnie minden nép legendáiban?
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Tomi.
Még az a szerencse, hogy létezik és így tudunk róla beszélni.
Az a sok rossz amit te gondolsz rólla, egyrészt nem igaz, másrészt nagyon fafejűnek kell lenni ahoz, hogy ne értse az ember.
Talán a legjobb példa erre, az, hogy amennyiben nem vagy tisztában a közlekedési szabályokkal akkor ne közlekedj a belvárosban autóval, mert esetleg tragédiát okoz egy rossz döntés és nem csak a te autód törik össze, de másé is és más is meghalhat.
Az életben ahhoz, hogy sikeres legyél, és boldogulni tudj, van egy nagyszerű KRESZ könyvünk amit a Bibliának nevezünk.
Ha ebből megtanulsz közlekedni az élet útjain akkor lehetsz olyan sikeres ember aki el tudja kerülni a tragédiákat, és másoknak sem okoz bajt.
Van olyan, hogy valaki kap egy autót és elmegy korzózni a városba, hogy villoghasson, és annyira elereszti magát, hogy a piros lámpán való áthajtást is megengedi magának, erre megjelenik egy szabályosan közlekedő, jól megrakott dömper, és letarolja az autója elejét.
Emberünk erre elkezdi saját magát sajnálni és istent hibáztatni az őt ért csapás miatt.
Pedig csak egy közlekedési szabályt hagyott figyelmen kívül.
A te megjegyzésed istenre vonatkozóan is ilyen ostobaság.
Megvoltak és ma is megvannak a szabályok.
Ne egyél arról a fáról!
De ettek és mi lett belőle?
Az a gány ami még most is van.
Ne ölj, ne lopj, ne paráználkodj, ne mondj hazugságokat az embertársadról, vagy ne legyenek idegen isteneid.
Kik is tartják be ezeket a szabályokat?
Szabad a szex és a szerelem de a megfelelő korlátok között.
Amint viszont szabályszegésre kerül a sor, és a szabad szex szellemében mindenki mindenkivel összebarátkozik az ágyban, úgy nem is lehet csodálkozni azon, ha egy sor nemi úton terjedő betegség tönkreteszi egy embercsoport egészségét és ezek még, mondjuk más partnerekkel is érintkeznek, ellenőrizhetetlenül.
Nos az eredmény igen nagy teher egy kispénztárcával megvert társadalom szűkös költségvetésű egészségügye számára.
Bölcs Salamon szerint a parázna emberek életébe hosszú távon a szegénység alakul ki.
Ez több évezredes megfigyelés és bizony láttam nagyon sikeres vállalkozókat is akiknek egy-két nap alatt ment tönkre a több milliárdos vállalkozásuk, a családban megtörtént félrelépések miatt.
Van aki a legdrágább BMW-vel járt és akkor az annyiba kerül, mint most egy ház.
Ma hajléktalan ő is és a gyerekei állami gondozásban vannak.
megszegett egy közlekedési szabályt.
megtörtént az ütközés, és vége.
A feleségem osztájába járt egy gyerek akinek a szülei pornósztárok voltak.
Igen jól kerestek és egy konszolidált életet akartak kialakítani maguknak, de valahogy nem sikerült.
vajon miért?
Egy sor esemény vezetett oda, hogy tönkrement a vállalkozásuk és még a gyermeküket is állami gondozásba szeretné vinni az állam, mert sokan feljelentették őket és rengeteg adósságuk lett, hirtelen.
Isten nem valami jótól szeretné megfosztani az embereket amikor azt kéri, hogy tartsunk be olyan szabályokat, hogy ne ölj, hanem valami nagy bajtól.
De mivel kérdezted a kengurukat, nos, amikor a föld felszínére még nem esett le eső formájában a földet védő vízburok, és nem törtek a föld mélyéből fel a vizek, ezért feltételezhető, hogy száraz lábbal el lehetett őket hozni.
A bárka belső és egyébb méreteihez nyugodtan olvasd el a fenti cikket, hisz arról vitázunk.
Sok érdekeset megtudhatsz belőle.
Magam nem voltam a bárkán ezért nem tudom, hogy hova tették a hangyáidat.
Nem hiszem, hogy külön akváriumok lettek volna vízi növényeknek és állatoknak, hiszen vízből volt éppen elég.
Az a kevés gomba és egyéb növény ami átélte a katasztrófát, így is jól el tudott szaporodni.
Noé csak azokat az állatokat vitte a bárkára amiket Isten mutatott neki.
A víztömeg beszerzése a történetben meg van írva, érdemes elolvasni.
Sőt a teremtés kezdetén is vízgömb volt a föld, és egyik teremtő parancs volt az, hogy "tessék meg a száraz"
Tehát szerkezetileg a víz nem el lett távolítva a föld felszínéről, hanem egy részét a föld légkörének a beburkolására használta Isten, és egy másik részét pedig, a földkéregben raktározta el.
A páratartalom és az időjárás is édeni volt akkoriban, mert a Biblia szerint a földből felszálló állandó pára adta a növényeknek az éltető vizet.
Az özönvízre pedig azért volt szükség, mert a sátán lázadása miatt igen komoly erkölcsi romláson ment keresztül az egész bolygó, de nem csak a bolygó, hanem az univerzum más részein is olyan drasztikus lépések váltak szükségessé a gonoszság korlátozásában amik az eredeti teremtést megváltoztatták.
Vajon miért is voltak nemrégiben még a földön is halál büntetések?
Ha valaki kirabolná a szüleidet vagy valamelyik szerettedet, és meg is kínozná, és meg is ölné, vajon azt kell engedni, hogy a szabadság nevében élhesse az életét?
annak a kornak a bűnei, nem a csúnya beszédben merültek ki, hanem mindennapi ember áldozatokról volt szó, és a gonoszság legkegyetlenebb formáiról.
Xmes Tamás üzente 13 éve
- Az ausztrál úszni és repülni nem tudó állatok hogy kerültek a bárkára?
Mert pl sem a kenguruk, sem a koalák nem tudnak úszni.
Továbbá érdekelne, hogy az észak és dél-amerikai kontinensekről valamint az Antarktiszról hogyan jutottak el a bárkához.
- Az is érdekelne, hogy hol mekkora volt a bárka raktere. Ugyanis jelenleg több, mint 3 millió szárazföldi állatfaj él a földön. Ezeknek enni is kellett valamit ez alatt a közel egy éves bárkán rostokolás alatt.
- Az is érdekelne, hogy az olyan fajokat, amik csak azt eszik meg amiket ők öltek meg frissiben, mivel etetették, hol tartották hozzá az élő állatokat, és azokat mivel etették? Ugyanez érvényes azokra a növényevő fajokra is, amik csak friss növényi táplálékot esznek.
- Az is érdekelne, hogy a dél-amerikai levélvágó hangyákat mivel etették? Ugyanis ezek földalatti gombatermesztésből élnek, esetenként több négyzetkilométeres területű gomba kerttel. Hol volt a bárkán fenntartva nekik a hely?
- Az is érdekelne, hogy ez alól a több, mint 3 millió faj alól ki takarított a bárkán? Mert az a pár ember kevés hozzá.
- Az is érdekelne, hogy hol volt a bárkán a növény és gomba kert. Mert a nagy pocsolyát ezek sem élhették túl. Max néhány faj néhány magja (pl a kókusz pálma diója).
- Az is érdekelne, hogy azokat a vízi növény állat, és gomba fajoknak amik különösen érzékenyek a víz sótartalmának a megváltozására, hol tárolták a bárkán azokat a bazi nagy akváriumokat amik ezek igényelnek.
- Az is érdekelne, hogy az ehhez a vízbe fojtós akcióhoz honnan lett beszerezve a víz (és hová lett utána)?
Ugyanis a Földön nincs annyi víz, hogy az Ararát bármelyik magasabb csúcsáig ellepje a Földet. Annyi meg pláne nincs amennyi ahhoz kéne, hogy a biblia igazat írjon, és a Föld legmagasabb csúcsát (Mount Everest) is ellepje.
Sőt, ehhez az egész belső Naprendszerben összesen sincs elég víz. Legközelebb talán az Europa nevű hold van ami talán tartalmaz ehhez elegendő vizet.
AZ NEM MAGYARÁZAT, HOGY JEHOVA A NAGY VARÁZSLÓ VARÁZSOLT HOZZÁ VIZET! Ezzel csak azt mondják a vallásosok/"hívők", hogy "Nem tudom honnan van, és nem is érdekel, hagyj békén a kérdéseiddel, én csak hinni akarok, nem gondolkodni!".
- És végül de nem utolsó sorban a legfontosabb kérdés:
Milyen isten az amelyik egyetlen faj max néhány ezer egyede miatt egy égész bolygót vízbe fojt?
Milyen "jó", "kegyelmes", és "szerető" isten az amelyik ilyen tömegmészárlást végez?
Milyen isten az amelyik ártatlanok milliárdjait brutálisan kivégzi azért mert egyetlen faj max néhány ezer egyedére bepöccent?
Ezt az istent nevezitek jónak, szeretőnek, kegyelmesnek, stb?
Az ilyen inkább tartsa meg magának a jóságát és a szeretetét.
Még szerencse, hogy nem létezik...
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Majd én azt tudom, hogy hol és mit olvasok és ebből mit osztok meg itt.
Soha nem voltál bizakodó, mert a szavaid és az írásaid egésze, csak egy ember és egy vélemény destruktív eltiprásának szándékát mutatta tőled, úgyhogy nem vagy olyan nagyszerű ember, mint amit gondolsz magadról.
És ezt őszinte sajnálatból mondom, mert ezzel az "ön kielégítéssel" csak magadat vágod el az igazságtól.
Miközben az igazság maga érted van, és nem ellened.
Ráadásul maga Jézus az igazság akinek a kijelentett beszédei ellen te itt ilyen trágár módon fellépsz.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba
És álalános iskolában miből,vagy milyen nyelven tanultál?Attól,hogy más nyelvű oldalakon kutakodsz tudnod kéne,hogy Magyarországon Mariana árok-ról beszélünk és tanultunk az általános isiben is.De így már érthető a sok badarság amit nemcsak itt,de máshol is összehordtál.Javaslom,hogy magyar nyelvű oldalakon kutakodj ezek után.Mert lásd be, már mindenki, aki hozzászólt témáidhoz igen hamar befejezték a veled való vitázást.( Vitázást )???Én bizakodó ember voltam veled szemben,hátha kapok értelmes magyarázatokat kérdéseimre.Nyet.Más se kapott.De gondolkozz el,hogy amint Noé kiengedte egyszerre mind a 35.000 állatot a bárkából mit kajáltak.Egy év alatt a víz alatt minden szárazföldi állat,növény,ember epusztult.Kaja nuku.Az űrben meg egy helyben lebegnek egyes objektumok.( Ez is egyik aranyköpésed volt a sok közül )
Igaz,hogy a tenger fenekén meg napoztak a halak.Mármint szerinted.A Mariana árokba,kicsivel több mint 11.000 m.mélyen.Ahová összegyűlt az özönvíz vize.Voltak érdekes megnyilatkozásaid,mit ne mondjak.
Kiléptem.Elmentem sörözni!
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Tanulj előbb anyukádtól szép Magyar beszédet.
Vagy anyukád azt mondta gyerekkorodban, hogy :"Kisfiam, legyél bunkó mindenkivel, és hülyézd le az embereket bátran mert te vagy a legokosabb a világon és mindenki csak hülye hozzád képest, és nem baj, ha terhére vagy az egész világnak, mert ha úgy élsz, hogy le van ejtve mindenki akkor sincs következménye....."
Másrészt Nálad a tudomány csak a mások letaposásában merül ki.
Gratula.
Már a névből is sejthetnéd, hogy nem magyar nyelvű oldalakon kutatok, Einstenetta.
Persze amíg te képes vagy kiakadni egy névhasználaton addig képtelen vagy tovább lépni, addig például a vulkáni tevékenységről szóló megjegyzésed a geológiai ismereteid alacsony színvonalát reklámozzák.
Tudod ahol van vulkáni tevékenység ott előfordulnak meleg vizű források.
És ha lefilmezik valakik, hogy meleg víz tör föl egy rakás kürtőből az óceán aljára, akkor az neked vulkánkitörés.
Nagyon, nagyon, nagyon nehéz a kettőt összetéveszteni, hogy víz feltörés, vagy vulkán kitörés, de neked sikerült.
A föld alatt zajló eseményektől nem független egyik sem, de mégsem ugyanaz.
A Mirjamot észrevettem elsőre is, hogy cikizésből használod, de nem hagyom magam cikizni.
Inkább te szégyenülj meg, mint én, úgyhogy ne lepődj meg ha odavágsz nekem valami ostobaságot és visszaszólok.
Másrészt nem a névhasználaton múlik, hiszen te is tudod, hogy akár Marina árok, vagy Marianum, vagy Fossa das Marianák, akkor is ugyanarról a helyről van szó.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba: Válaszolj már te szerencsétlen arra amit kérdez az ember.Naná,hogy hülyének nézlek.Megtaláltad a Mariana árkot a Googl-ban?Hol olvastad a Marianum árkot?Ez volt a kérdésem idióták gyöngye.Csak ezekre a kérdésekre várom a válaszod.Ha kitérsz a kérdések elől mit mondhatok!!!Két egyszerű kérdés.
Én nem szeretné,hogy hülye légy,de ha a googliba sem tudsz belépni,nem árulod el honnan szeded műveltséged lásd Marianum árok akkor én hiába szeretném,hogy okos légy,ha hülye vagy!
Na hol olvasható a Marianum árok megnevezés?Beütötted a Googliba a Mariana árkot?Mit ír róla?Általános iskolás földrajz könyvben is a Mariana árok szerepel.Tanultál Földrajzot?
Nem vetted észre,hogy a mirjamot cikiből használtam?????A te értelmi képességed jelzi ha ezt nem fogtad fel.Na volt két kérdésem.Tudsz,mersz válaszolni rá és nem eltérni a kérdéstől???
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Nem vagyok hülye, hanem te szeretnéd, hogy az legyek.
A Mirjamozásnál pedig a saját értelmi képességedet feded fel ami által nem nézel ki jól, hiszen még egy görgetésnyi visszanézésre sincsen eszed amivel nem teszed saját magadat olyan nevetséges emberré mint a rövidtávú megjegyzésre képtelen emberek.
Vagy tényleg annyi eszed sincs.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.
Két dolog lehetséges veled kapcsolatban:
1. Vagy szándékosan hülyének teteted magad,hogy méghülyébbek írjanak marhaságaidra.
2. Gyárilag vagy hülye.Igaz erről nem tehetsz.Én viszont hülyékkel nem vitatkozom.
3. képernyő jobb felső sarkába van a kereső,vagy megnyitot a google keresőt.Beírod:Marianum.Találatnat kidob valamiket.Majd beírod Mariana árok.
No az már értelmesen elmagyarázza neked a Mariana árkot.
Mostmár értem miért írsz marhaságokat.Kérném add meg hol olvasod a Mirjam vagy milyen árkot.
4. Baszod auóztál már ködben nappal.Kurvára látni.Óceán fenekén meg süt a nap:)))))))Persze,hogy fórró a kürtőkből felfelő áramló víz.Azt is látod a vidin,hogy még a tenger fenéken is izzik a magma.VÍZBEN.
Tehát kiváncsi vagyok a mirjam árok hol olvasható,kíváncsi vagyok,hogy be tudsz e lépni a googlba beírva a Mariana árok.És hogy neked mit adott ki.
Utánna hülyézhetel baszod.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
lehet, hogy te jobban tudod, mint azok akik ott voltak és videóra vették, mert azok csak hülyék lehetnek, te meg nem láttad és mégis ilyen nagyonmegszakérted.
Elolvastam ide Marianum van írva.
Miért gondolod, hogy jégen és a vízen nem tudott átsütni a nap?
Van olyan tapasztalatod valahonnan, hogy nem tud áthatolni a jégen meg a vízen a nap?
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.
1. Nem forró viz,hanem vulkáni tevékenység folyik.Gázok törnek fel.
2. Nem MARIANUM hanem Mariana.Olvass.
3. Valóban van élet a tenger alatti vulkanikus tevékenység környezetében.
4. Kola félszigetről,fúrásról nem tudok.Megnézem.
5. Előző hozzászólásom kiegészítéseként,ha ilyen vtg.víz volt a légkörbe,élet hogyan létezett napsütés nélkül.Mert ennyi víz,vagy bármilyen alakja:köd,pára,felhő,jégkristályon keresztűl napfény ne jutott le a földre.
Úgy látom a többi rendben van.Már amiket én pontokba szedtem.
Mirjam,vagy milyen árok nevét meg tanuld már meg !!!!!!Mariana !!!!!
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Valamiről nagyon lemaradtál, mert van az óceánok alatt víz, ahol a mai napig tör fel forró víz.
A Marianum árok például erről is híres.
"Víz alatti kamerarendszerrel, a kutatók három méter magas, karcsú ásványtornyokat figyeltek meg, melyek csúcsából forró víz bugyog fel, emellett az oldalukon baktériumok ökörnyálszerű, fehér szőnyegeit is megfigyelték."
Tehát az előbbi elméleted a vulkáni tevékenységről és a víz együttes jelenlétéről most meg is lett cáfolva.
A Kola félszigeten végzett fúrás pedig a tíz kilométeres mélységnél is hozott fel olyan kőzeteket, amikben élet nyomai voltak láthatóak, sőt sós víz is került a felszínre ebből a mélységből.
Arra számítanak, hogy 15ezres mélységben 300c a hőmérséklet, mert erősebben melegedett a fúrat belseje, mint ahogy arra akkor számítottak.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.Sorba:
Óceánoknak nincs forrása.
A vízszint nem mindenn tengernél azonos.Geodézia.Google.Kérdezz.Hülyeségeidből,tudatlsnságodból elegem van.
Adriai tenger Trieszt moló Sartorió Nadap :173.8385 m
Balti tenger Kronstooti híd:173.1638 m
Külömbség-0.6747 m.Geodéziai méréseknél mindíg meg kell adni,hogy melyikben számolsz.Nadapi Ősjegy 1888.Magyarország.Lepsény felé!
Balti tenger magasabban van0.6747 m-rel az Adriai Tengernél.Hálózat kiegyenlités Amszterdamnál.Ez neked magas de utánna kell olvasni.Mielőtt nagyokosan állítasz valamit.Röviden:Baromságot írtál!Ki hisz ezután neked.Főleg a sokadik után.
A Kola félszigeten fúrtak,csak nem forró vizet találtak és nem élőlényeket.
Bányában vannak vízbetörések.Pl.karsztvíz,vizzsák.Ezeknek soha nincs olyan nyomásuk,hogy a felszínre törjenek.Hallottál már olyanról,hogy függőaknából több száz méter magasra tört fel teljes keresztmetszetben a víz.Ha nem,hogy öntötte volna el az összes szárazföldet több ezer méter vtg.-ban.
NINCS MARIÁNUM ÁROK !!!! Mariana igen.Bunkócska.Olvass.Földrajz.Nincs olyan bánya ahonnan használati zárgyak előkerülek.Esetleg ha nevet mondanál!!!!A Bükk hegység gyűrt hegység.Általános iskola!!!!A mágneses tér nem tart fenn vizet.Honnan vetted?Melyik tantárgy foglalkozik vele.Vegyél erős mágnest,vagy hozz létre erős elektro mágnest,önt fölé vizet.Ha megtartja Nóbel díjas leszel.Azonnal védesd le találmányod.A MAGLEV vonat működési elvét nekem kellett elmagyarázni.Északi sark felé soha nem lőnek rakétát.Minél közelebb az egyenlítőhöz.Hagy ne magyarázzam,hogy miért.A rakéták burkolatáról leváló jég soha nem jut el az Északi sarkra.Elolvad,lehullik.De miért nem a Déli sarkra????Nem Noé fulladozott,hanem a szerencsétlen állatok,akik a legalsó szinten voltak.Ventilátor nem volt,mivel villanysem!!!!Temondtad,hogy lehet,hogy nem is kellett ganajoznia Noénak mert Isten hibernálta az állatokat.Külömben több száz tonnányi ganajat hogy takarítottak ki naponta?Négy férfi-négy nő????
Mérimanó árok meg a többi sületlenségeidből elég volt.Buta vagy mint a sötét éjszaka.Én legalább elé olvasok a vita témának.Pl.:Állatok,nem annyi mint nálad,szóba sem hozod a növényeket,számításod téves.Ülj le beszélgetni egy tíz éves gyerekkel.Esküszöm sokat tanulsz tőle mérimanó árok.Te.Lehet,hogy hülye emberek,mint te az Istennek sem kell majd.Ennyire degenerált embert nem tudok elképzelni.Gyárilag vagy hibás,vagy fested megad.Szüleid inkább mozi jegyet vettek volna fogantatásod éjszakájára.
Befejeztem.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
Pedig van víz.
Az Atlanti óceán forrása is mélyebben van mint a fenék.
A vízszint érdekes módon minden tengernél azonos szinten van.
A Kola félszigeten a volt szovjetunióban fúrtak a legmélyebbre, és az a földkéreg alját még mindig nem éri el, de forró tengervizet is találtak.
Sőt Abban a mélységben a föld alól felhozott vízben élőlények is éltek amik bírták a háromszáz fokos hőmérsékletet.
És ez több, mint tizenkétezer méternél mélyebb furatban.
Ez is megegyezik a Bibliában szereplő föld mélyéről szóló leírásoknak.
Bizonyos mélységben ugyanis vízről szólnak a leírások, és neked mint "bányásznak" tudnod kell, hogy vannak erek a föld alatt, amit hogyha eltalálnak a vájárok akkor víz szivárog belőle a tárnába, vagy esetleg nagy nyomással be is tör.
A lemezmozgások pedig természetesen együtthatóként jelen vannak a földtani eseményekben.
Ezért is írtam az előző válaszomban, hogy a Mariánum árok akkor keletkezhetett, amikor Isten azt akarta, hogy megapadjanak a vizek, és a föld felszíne óriási változásokon át alakuljon olyanra, hogy a felszínen élni lehessen.
Vannak bányák ahol a te általad említett élőlények mellett egyéb használati tárgyak is előkerültek, és múzeumokban is megtekinthetők.
De természetesen fügétlenül attól a ténytől, hogy a Bükk hegység gyűrt-e vagy sem.
Ahogyan fajsúlytól független az a tény is, hogy nem azt írtam, hogy a légkör tartja fenn a vizet, hanem a föld mágneses tere, ami ráadásul elég nagy távolságot is tart a föld felszínétől, hogy a gravitáció gyengébb legyen.
Ez a külső vízburok került a földre, amikor negyven napig esett az eső.
A mélységből több napon át tört fel a víz és ez a kettő összeadódott.
A Maglev vonatok és a sínek között ugyanilyen folyamat játszódik le, nem értem miért nem tudod összekötni a kettőt.
A NASA szakemberei olyan szépen elmagyarázták, hogy miért gyűlik össze a burkolatról leváló jég pont az északi pólus felett.
De ott lebeg tovább és nem esik le.
Bocsi de a Noé megfulladt volna elvnek nem értem a poénját.
Még ha a levegőt az emelkedő víz ki is szorítja akkor sem hagyhatja el a bolygónkat, de amikor apadt nem, tehetett mást, vissza is jött.
Noé miért is hibernált volna állatokat?
Vagy el sem olvastad a cikket?
De ha el is olvastad akkor nem érteted meg.
Nem arról van szó, hogy én magyarázok rosszat, hanem arról, hogy te nem érted, és talán nem is akarod.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.Menjunk sorjába.
1. A föld mélye felé a hőméeséklet emelkedik.10.m-ként 1 C fokot.Tapasztaltam.Mélyművelésű bányában.360 m-en igen csak meleg volt.Lyukó bánya.Miskolc mellett.Lefelé addig melegszik amig olvadt közet:magma nem lessz.Vulkáni kitörések.Igencsak nem lehet víz.
2. Nem csak a feltörő viz alakította a felszínt,hanem a techtonikai mozgások.Kőzetlemezek egymás alá csúsznak.Japán most.Felszínt alakítja még szél:homok dünék vándorlása,víz:Grand kanyon stb.
3. A bányákban nem emberkéz alkotta tárgyak vannak,hanem őslény maradványok,zsúrlók,csigák lenyomatai.Láttam,kézzel fogtam.Emberkéz alkotta maradványok:pattintott kőszerszámok,nyílhegyek,korsók pl.De ezek inkább barlangokban építések során feltásásoknál kerülnek felszínre.Az üledékes kőzetben lévő ősmaradványokat a techtonikai erők hozták felszínre. Mészkő üledékes közet.Ezért található benne zsurló,fagocita,kagylók lenyomatai.Tudod: a mészkő és a kalcium kettő.A bükk hegység pl gyűrt hegység.Kérdezd meg a gyereked,vagy egy 5.osztályos általános iskolást.
4. Sűrűbb légkörröl körülbelül 15-20 km-ig beszélhetünk.Mi tart meg 5 km-es vtg.vízköpenyt.Körbe a Földön.Az eső-hó-jég leesik.Nagyobb a falysúlya min a levegőé!10 km magasan:-42 C fok,20 km-en-63 C fok van!Légkör elnevezés alulról kezdve:
Troposzféra: 10 km alatt
Tropopauza:: 10-12 km között
Sztratoszféra: 12-50 km között Itt van az ózonréteg kb:35 km-en
Sztratopauza: 50-55 km között
Mezoszféra: 55-85 km között
Mezopauza: 80-85 km között (nem elírás)
Termoszféra: 85-495km között
Termopauza: 495-500 km között
Exoszféra: 500 fölött
Hol a válaszvonal ahol a vizköpeny elhelyezkedet,ami sűrűbb mint a víz?Isten korában is nehezebb volt mint a levegő!Ma,űrhajózás korában biztos nincs víz!
5. Mélység felé is nézzünk szét.A föld mélye felé a hőmérséklet átlagban 10 C fokot emelkedik.Geotermikus hőerőművek.Általános iskolás anyag.Igencsak forróság van alattunk,víz meg ugye nem tűri a melegetVíz nincs ( a karsztvíz más,más a hőforrás.Az már mélyebbről jön.Általában fúrás segítségével.Gyógyfürdők.Folyékony közet (magma ) viszont van.Azon úszkál a földköpeny.Néha egymás alá csúszik.Japán most!Tehát nem csak a "feltörő" víz alakította a felszínt,hanem a techtonikai mozgások.Japán.Alpok,Bükk ,Andok stb
6. A jeget nem a mágneses tér lebegteti.Űrhajózásban nem a légköri jég okoz gondot és leválni a működő rakéta fokozatról soródik,törik le.A rakétafokozatban az égés során igen gyorsan csökken a nyomás.A nyomás csökkenés hőt von el.Ezért fagy rá a levegőből a pára,majd szakad le.Hűtőszekrény elve.Pumpáld fel a kerékpárod,majd fogd meg a pumpa alját.Vigyázz forró!Én szóltam.Kompresszió során hő keletkezik.
6. MAGLEV vonat.Nem más mint egy villanymotor, aminek az állórésze ki van teritve,a forgó része pedig maga a vonat.Általános iskola tananyag.
7. Hogy ennyi víz leessen ahoz nem eső,őzönvíz kellett,hanem még a levegőt is kiszorítva összefüggő viznek.Mindenki megfulladt volna, még szegény Noé is.Természetesen a víz is alakítsa folyamatosan a felszínt.Grand Kanyon,folyó medrek,gleccserek.
8. Árok.Nem MARIANUM !!!!!!!,hanem Marianna árok,ami 11.000 m mély.11 km!!!Ide húzódott a víz?Szóval van egy kupac földem amit el akarok tüntetni.Egyszerű:ások egy göröt és abba belehányom.Hogy megint lessz egy kupac földem?Ások megint egy gödröt és abba megint belehányom és így tovább az idők végezetéig.
9. Számításod kissé sántit a bárka térfogatára.Eleje-hátulja keskenyebb.Nálam 33.000 köbméter jött ki.Te 35.000 állatfajjal számoltál.Nem jut még egy légköbméter sem egy állatra.Egy állat egy év alatt tömegémnek hányszorosát eszi meg?Pl.Elefánt,víziló,orszarvú,apró józság stb.Csökkent a térfogat.Külömböző ketreceket,karámokat kelett építeni.Oroszlány-nyúl,tigris-csirke stb.Közlekedő folyosók felügyelet etetés.
35.000 állatot etetni,ganajozni nem semmiség.Csökkent a légköbméter/állat.
Szóval amit nem tudsz megmagyarázni arra ott az Isten.Összeterelte az állatokat Északi sarktól a Déli-ig,Indiától afrikáig és fel is hajtotta a bárkára.
Ja valami hibernálást is emlegettél.
10. Szóval nem Marianum árok, hanem Marianna,A mágneses mező nem tartja fenn és hajtsa É-ra a jeget,a MAGLEV azgyorsvasút,minek elve az egyszerű villanymotor.
Befejezésül:Eddig elnevezve 1.7 millió állat és növényfaj van.Tudósok a jelenleg földön élő növény és állatfajok számát 40 millióra teszik.Noé idejében mindez persze több kellett, hogy legyen mert azóta sok kipusztult.Növény és állat is.
Hogy engedte egyszerre ki őket?Nyúl-Tigris?Növényeket is vinnie kellett,mert azok is kipusztultak a több mint egy éves víz alatt tartókodás alatt.Szőlövesszöt biztos vitt.
Ne az legyen,hogy amit nem tudsz megmagyarázni ráfogod Istenre!!!Úgy könnyű.
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
Természetesen a föld akkori arculatát nem ismerjük.
Amit a föld alatti vizekről a Bibliában megtudunk az az, hogy "a mélység forrásai megfakadának vala..." ami arra utal, hogy olyan óriási mennyiségű víz volt és szerintem még van is a földkéreg közelében, hogy az kitört a felszínre, és a feltörő víz átalakította a felszínt.
Ezért is vannak olyan furcsaságok, hogy nagyon mély bányákban is találnak emberkéz által készített használati tárgyakat.
Ezekről a mélységekről pedig a Darwinista paleontológusok feltételezik, hogy több milliárd évesek, de nem, mert az egész földfelszínt átalakította az a mozgás ami a vizek feltöréséhez kellet, és sok helyen eltemette az akkori civilizáció épületeit, használati tárgyait, állatait, embereit, és egyéb dolgait.
A másik nagy mennyiségű víz pedig jég és sima víz formájában a légkörnek azon részén lebegve volt ami elválasztotta a bolygonk légkörét az univerzum többi részétől.
A föld mágneses tere képes ma is ott jeget lebegtetni, ami a startoló űrhajók burkolatáról letöredezve, a NASA televízióban több alkalommal is megfigyelhető volt, az északisark felé rendezősik és ott nem zuhan le, hanem lebeg.
Ez a dolog késztette a japánokat a maglev vonat kifejlesztésére, amit a németek nagyon ügyesen meg is csináltak.
Ez a szintén nagy mennyiségű víz negyven napig esett egyfolytában.
Egy thai özönvíz legenda szerint olyan széles essőcseppek estek akkor, mint egy tányér.
És jégdarabok is.
A földfelszín alakulása a víz alatt tovább folytatódott, hiszen nagy mennyiségű víz áramlott folyamatossan.
Isten amikor ismét szárazzá akarta tenni a földfelszínt akkor valószínűleg árkokat csinált, (Marianum ároj...STB ahova ez az óriási mennyiségű víz összehúzódhatott.
De az elöző válaszomban ezt már leírtam, és nem értem, hogy miért kérdezed meg mégegyszer ugyanazt, úgy téve, mintha nem válaszoltam volna elsőre.
Vagy talán nem értetted?
A mai Ararát hegység valószínűleg akkor alakult ki, mint ahogy a többi is, hiszen a föld felszíne óriási változásokon ment keresztül.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.
Még ergy dolog eszembe jutott/hiába no,vannak szkeptikus emberek/.Ha a bárka az 5165 m magas Ararát csúcsán feneklett meg azt jelenti,hogy ennyivel kellett emelkednie a tengerek szintjének.Honnan?Ennyi eső?A csapadék körforgásban van.Földről elpárolog-felhő-le esik
hó,eső formájában.Igaz az is írva vagyon,hogy a föld mélyéből is hatalmas források törtek fel.Addig miért nem tört fel,hiszon óriási nyomás alatt kellett lennie,hogy 5 km magasra feltörjön.500 atmoszféra nyomás?Nekem most nincs kedvem matekozni.Neked?Más Egy év alatt/durván/elpárolgott,eltünt.Hová?Azt is írja a Biblia,hogy isten a ködöt /Jól tudom?/ felhőket szétválasztotta a víztől.Szóval durván 12.000 km átmérőjű gömbfelület szorozva 5 km-relHány köbkilométer víz.Honnan?Hová?
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
"Csaba.
Nem vagyok hülye.A bárka mérete nem szerepel egyik oldalon sem."
Hát ez mi?
" 15 Ekképpen csináld pedig azt: A bárka hossza háromszáz sing legyen, a szélessége ötven sing, és a magassága harminc sing.
16
Ablakot csinálj a bárkán, és egy singnyire hagyd azt felülről; a bárka ajtaját pedig oldalt csináld; alsó, közép, és harmad padlásúvá csináld azt."
És miért nem szerepel egyik oldalon sem, ha egyszer benne van?
Az özönvíz előtt pedig igen kevés óceán lehetett a földön ezért akár Európából Afrikába menet, csak tavak és folyók lehettek.
Az özönvíz roppant víztömege pedig vízburokba fogta az egész földfelszínt, és csak akkor keletkeztek a mély óceáni árkok és egyéb területek amikor Isten elkezdte apasztani a vizet.
Kaló János üzente 13 éve
Csaba.
Nem vagyok hülye.A bárka mérete nem szerepel egyik oldalon sem.De én leírom állítólagos történetét. Tehát: Isten látva az emberek gonoszságát,úgy dönt,,hogy megtisztítja a Földet a gonosz EMBERISÉGTŐL!!!! és nefilektől.Noét becsületesnek tartja ezért megparancsolja neki,hogy építsen bárkát feleségével,fiaival:Sém,Khán,Jáfet,valamint azok feleségeivel,hogy megmeneküljenek a haláltól.Isten megparancsolja,hogy a föld ÖSSZES állataiból hajtson fel egy-egy párt.Tehát:Afrika,Ázsia,Európa,India,Antarktisz stb földrészekről.Mivel Jeges medve Afrikában ne élt meg,az Indiai elefántmeg a Déli sarkon.Szóval hogy szedte, terelte őket össze,fel a bárkára?
Azért kellett felterelnie az állatokat,hogy később újra lagyenek állatok a földön.A bárka elkészülte után Isten bezárta az ajtót.365,mások szerint 371 nap múlva a bárka megfeneklett Ararát csúcsán.40 nap múltán csökkent a víz szintje.Először egy hollót engedett szabadon,de az visszatért,jelezve nincs még szárazföld.Maj később galambot engedett szabadon, ami visszatért csőrében oljfa levéllel.Az Úr parancsára ekkor szabadon engedte az állatokat.Oroszlányt+birkát együtt?Vagy akkor csak növényevők voltak?
A bárka gáfer fából készült,szurokkal tette vizzáróvá.Bárka méretei:
Hossz:300 sing=140 méter,szélessség:50 sing=23 méter,magasság:30 sing=14 méter.
Mennyi állatnak kellet ilyen méretű bárkán elférnie?Mennyi élelemre volt szükségük egy évig?Az élelem tömege sokszorosan nagyobb,mint maga az állatcsorda.A bárkának igencsak stabilnak kellett lennie ekkora tömeghez.
A bárkát építette Noé és felesége,három fia és azok feleségei.Négy férfi-négy nő.
Na és akkor most matekozz.Amit leírtam az a Bibliából kivonatos,amit pedig te leszel szíves kiszámolni egyszerű matematika.Szorzás,összeadás.
Mennyi alom,mennyi ganéj!Hogy bírták.Szóval második Ős szüleink Noé és családja.
Na mostmár senkinek nem kell sehová kattintania, csak neked alapvető matematikai műveleteket elvégezni,hogy összejöjjön az egyenlőség.Állatok-élelem-ganéj űrtartalma/na jó,a ganéjt kitakarították.Egy elefánt pár után is combozni kell/=Bárka űrtartalma. A méretek adottak!!!!!!Hajrá Csaba.
"Minden benne van amit akarsz, csak te állsz egy helyben mint egy "élő tilalom fa ütve által útnál egy csekély halomba" "
Amint látod én is ismerem Noé bárkájának történetét.De azért vannak kérdőjeles megnyilatkozások Noé bárkájával szemben.Az özönvíz egyik tud.magyarázata,hogy a gibraltári szorosnár tört be a tengervíz az alacsonyabb területre,jelenlegi Földközi tenger.Ararát hegy is így magyarázható.Ezt az írást még az előző,régi vitaoldalra írtam,csak észrevettem az Özönvíz bejegyzésed.A régihez már nem voltam jogosúlt beírni?????
Még egy dolog ami szintén törvény:Minden test annyit veszít súlyából,mint az általa kiszorított test súlya.Mintha nem stimmelne abárka-tömeg arány.
Ha pedig a vitaoldaladnak azt a címet adod,hogy Tudomány és Biblia,akkor nem csak a biblia hiányzik.Ahogy az egyház egyre több tudományos tételt fogad el,úgy neked is meg kell tenni.Egyet azért el kell ismerned.Amatek mechanika,fizika,űrbéli pályák számítása,kémia stb kézzel foghatóak.2x2=4a keresztényeknél,muzulmánoknál,zsidóknál,ortodox vallásban is.A hálál utáni létről pedig semmi kézzel fogható valamink sincs.Egyik vallásban sem.
Más:melléfogtál az egy helyben lebegő aszteroidával,űrbéli kődarabbal.Mihez képesest áll?Csak barátilag említem meg pl. ezt a tévedésed.A Hit,az Isten bennem,bennünk van.Más másban hisz ugyan úgy mint te,vagy én.
Szia:János
[Törölt felhasználó] üzente 13 éve
János.
több mint egy éve itt áll az egész, de még most is úgy csinálsz, mintha én nem mernék írni róla.
pedig csak lusta vagy körülnézni, hogy megtaláld.
Ezt hívod te tudománynak?
felhasználó blokkolása
törlés