Nem kell elhinni mindent. De te mivel nem tudsz megküzdeni?

Előzmény

Válasz

Nagyon szuper!! A menyországban mindenki azt csinál, amit szeretne!! Egy probléma van csak!! El kellene hinni mindent!!!

Előzmény

Válasz

Péter. Ha azon állsz akkor miért beszélsz hülyeségeket?

Előzmény

Válasz

Befejezésül akkor összefoglalok:
Az Isten, az angyalok és az ördögök szellemi lények.
Nincs testük és vérük.(Ef 6,12)
Nincs húsuk és csontjuk.(Lk 24,39)
Nem esznek.(Lk 24,41-43 Tób 12,19)
Nem házasodnak.(Mt 22,30)
Láthatatlanok.(Jn 1,18 Kol 1,16)
De bármilyen alakban megjelenhetnek. pl. galamb(Jn 1,32), kevert lény(Jel 4,6-8) szörny(Jel 9,7-11), kísértet stb.
Sokszor hatalmat és fenséget sugárzó férfi alakban.(Lk 24,4)
Kilétük titkolására közönséges emberként is.(1Móz 18,1-2 Zsid 13,2)

Szerintem szentírási alapon állok.

Válasz

Péter.
Még mindig nem érted teljesen a dolgot.
Pedig nem az én terminológiám.
A te terminológiád idegen a szentírástól.

Előzmény

Válasz

Végre kezdem érteni a terminológiádat. Szellemi test alatt azt érted, amit nem lehet megfogni, csak látni, fizikai test alatt pedig, amit meglehet. Ez azonban nem biblikus meghatározás. Az angyaloknak semmiféle valódi teste nincs, csak látszat teste, amit az ember adott esetben érzékel. Ez a látszat test a jelenés minőségétől, erejétől függően sok féle lehet. Lehet csak hang, lehet csak vizuális élmény, lehet csak szag, lehet csak kontakt, például fojtogatás, lehet egészen valóságosnak ható is, de ettől még nem lesz valóságos test. Isten és az angyalok is ha kapnak rá hatalmat teljesen emberi alakban is megjelenhetnek, ehetnek, ihatnak, megérintheted, beszélhetsz velük, meghúzhatod a szakálát, de ettől még az nem lesz valóságos test. Nem azért eszik, mert ennie kell, hanem pusztán csak azért, hogy enni lássák, ha szakálas nem azért, mert tényleg az, megtehetné egy pillanat alatt azt is, hogy nem az.
Amikor a tanítványok megrémülnek Jézustól, szellemnek azaz kisértetnek vélik. Attól féltek, hogy egy gonosz lélek jött el Jézus alakjában. Jézus megnyugtatja őket, a gonosz lelkek ugyanis nem kaptak hatalmat ennyire valóságosnak tűnő jelenésre, nem csinálhatnak úgy, mintha ennének. Természetesen arra sem, hogy férfi alakban nőkkel közösüljenek és teherbe ejtsék.
Egyes magyarázat szerint azonban régen még volt ilyen hatalmuk. Erre mondtam én, hogy ez inkább elfogadható, mint amit te képviselsz. A szellemi lényeknek, nincs valódi teste, ettől szellem, csak látszat teste, ami azonban bármilyen lehet.

Válasz

Péter.

Van eset, hogy az angyalok esznek és meg lehet őket fogni mint Ábrahám esetében akik a Sodomába induló angyalokat vendégelte meg.
Más esetben pedig olyan üzenetet hoztak, vagy feladatot hajtottak végre, amiben hatalmasabb megjelenést, tehát szellemi testben való "Jelenés" használtak. Például Keresztelő János édesapjánál aki ettől meg is némult egy időre.
Úgyhogy mindkét jelenés típus benne van több esetben a Biblia különböző könyveiben. Tehát ha testben jelennek meg akkor annak húsa, vére, csontja és nemisége is van, míg akkor amikor nem testbeni, hanem szellemi jelenésről van szó, nem megérinthető, nem megfogható, de a testbeni jelenésre hasonlító ábrázatban van, vagyis jelen van a nemiség külső látszata, az alak, forma, szín dicsőségesebben de látható.
A nemiségre vonatkozóan jegyezném meg, hogy vannak olyan emberek akik hozzád hasonlóan nem tudnak ennek a hamis tanításnak a foglyaként elképzelni, hogy egy angyalnak (pl) szakálla is lehet, ami egyértelmű nemiségi jel.

Előzmény

Válasz

Az előbbi idézet folytatása is érdekes. Jézus a szemük láttára eszik, bizonyítván hogy nem szellem. A zsidóknak ugyanis egyértelmű volt, hogy a szellemi lények nem esznek. Erről beszél Tóbiás könyve is, amelyben Ráfáel főangyal így fedi fel kilétét:"Láttátok, hogy semmit sem ettem, mert látomást láttatok" (Tób 12,19) Ezt a könyvet bár a protestánsok nem fogadják el sugalmazottnak, de annyit nekik is bizonyít, hogy miként gondolkodtak az angyalokról az akkori zsidók.
Tehát nincs testük, húsuk, vérük, csontjuk, nem esznek, nem házasodnak, amit látunk csak látszat. Ez tehát a Biblia tanítása, s nem az enyém. Ebből a logikusan következik, hogy nincs nemiszervük és nemiségük sem.

Egyébként sokan vannak, akik úgy értelmezik az óriások nemzését, hogy az megszállott férfiakon keresztül történt. Más elgondolás szerint pedig a démonoknak akkoriban még akkora hatalma volt, hogy látszat testük házasságra, közösülésre, sőt egy új élet elindítására is képes volt. Ha már ragaszkodsz a szószerintiséghez akkor érdemesebb lenne ebbe az irányba orientálódni, mert a nemiszerves angyal elképzelésed nem csak nevetséges, de antibiblikus is.

Válasz

Bizony

Előzmény

Válasz

Miközben ezekről beszélgettek, maga Jézus állt meg közöttük, és így köszöntötte őket: „Békesség nektek!”
Azok megrettentek, és félelmükben azt hitték, hogy valami szellemet látnak.
Ő azonban így szólt hozzájuk: „Miért rémültetek meg, és miért támad kétség a szívetekben?
Nézzétek meg a kezemet és a lábamat, hogy valóban én vagyok. Tapintsatok meg, és lássatok. Mert a szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van.” (Lk 24,36-39)

Válasz