Éva.

Azért ne tegyük félre a történelmet és a Bibliát, mert értelmetlenné válik azzal ez az egész írás és értelmetlenné válna az egész élet ezek nélkül.
De Darwin könyve éppen annak az Istenhitnek esik áldozatul amit te emlegetsz. Jól kiüti minden érvét és állítását.
Ha észre vetted nem a Katolicizmust vagy a református hitet védelmezem. Védjék meg magukat ők, ahogy akarják.
A lélek kardjával aprítom a hazugságok seregét.

Előzmény

Válasz

Kedves Csaba!

Nem értem, amit Orosz Józsefnek írtál. Azt mondod:
"Persze én is hallottam olyanokról akik magyarságuk mindenkinél feljebbvalósságát olyan állításokkal szeretnék bizonygatni ami köszönőviszonyban sincs a valósággal.
Nem kell mindent elhinni amit erről állítanak.
De követni sem szabad őket, mert akkor elszakítanak attól az igazságtól minket amin keresztül Isten beteljesítheti azt amire eleve elrendelte és ide Európába hívta a magyarokat."

Igen is, (de semmiképpen sem pökhendi módon és dicsekedve) a magyarok valamilyen formában feljebbvalók. Nem tudom, miért, csak annyit tudok, ahogy Te is írod, Isten beteljesítheti, amiért ide hívta a magyarokat.

Akkor most miért baj neked, ha valaki a magyarok feljebbvalósságát említi.
Keresd meg mit mond Pió atya, mit mond a Dalai Láma, mit mondanak a külföldi tudósok a magyarokról. Miért hívjuk a Teremtőt mi magyarok Isten-nek és miért nem Gott, vagy ahogy a "fejlett" országok nevezik???

És szerintem abban a 40ezer évben is lehet valami. Azt mondod, 6 ezer éve él ember a földön. Miért mondjuk ezt???? Miért? Mert így tanultuk! VAgyis így tanították!

Akkor megkérdezem tőled: Miért él az emberek tudatában a Darwini elmélet? Miért? Mert így tanultuk! Vagyis így tanították!

Ez a 6 ezer év, kontra 40 ezer év ugyanaz, mint Darwin, kontra Darwin hamis.
Érted mit szeretnék mondani ezzel? Te azt próbálod nekünk levezetni, hogy a Darwinista tudós világ miket próbál nekünk behazudni. Én köszönöm neked ezt a felvilágosítást, mert ebből is csak tanulni tudok.
De hidd el, nemcsak neked vannak elméleteid, és kérlek szépen ne mondd azt teljességgel kijelentve, hogy az ember csak 6 ezer éves, mikor valaki előáll egy 40 ezer éves elmélettel. Ezt is csak azért mondod, mert így tanították neked. Inkább kérdezzük meg, miért mondta, hogy a magyarság már ilyen régóta itt van a Kárpát medencében. Inkább járjunk utána, olvassunk utána, és hidd el nagyon sok mindenre rá fogsz döbbenni.
Írásaid alapján látom, hogy nagyon jó úton jársz, és főleg hogy megnyitod az elméd több irányba is. Szeretnék ajánlani egy oldalt. www.magyarmegmaradasert.hu
A legjobb út, hogy megtaláld az Igazságot.
Szeretettel:
Éva

Előzmény

Válasz

Szeretnék a vitátokhoz hozzászólni.
Tegyük félre egy kicsit Darwint, és tegyük félre egy kicsit a bibliát is.
Engem nem érdekel egyik sem.
Kérlek Titeket olvassatok és tanuljatok a régi magyar hitvilágból, amit őseink úgy hívtak : Magyar Kereszténység.
És majd belátjátok, hogy mind a ketten ugyanarról beszéltek, mindkettőtöknek igaza van.
Neked, kedves Csaba, amit írtál:
"Az Istenhit eleve magasabb érzelmi, és életszinvonalbeli földi létezést tud biztosítani az embernek. Erkölcsösebbé, nemesebbé, hasznosabbá, tartalmasabbá válik általa az ember...."

És Neked, kedves Krisztián, amit írtál:
"inkább a bibliai világkép áll szemben a valósággal?"'
Csak annyi változtatással, hogy a kérdőjel helyére én pontot tennék.

Egyik szemben áll a bibliával, másik szemben áll a Darwin elmélettel. Ez nem baj...
Inkább fogjatok össze, és rátaláltok az ősi hitre. Az igaz hitre... A magyarok Istenére...

Előzmény

Válasz

Józsi báttya.

Református származásom révén nem azt a bibliát olvasom amit sok zsinaton átkanonizáltak.
Károli igyekezett elkerülni azt, hogy a vulgátát fordítsa le Magyarra, hanem az eredeti Görög, és héber tekercseket vette elő és igyekezett szövegűen lefordítani.
A Károli fordítás Európa egyik legjobb fordítása.
A jó veretes Magyar megfogalmazások nyelvünk irodalmasságát fejlesztette, és őrizte akkor is amikor csak a cselédek tudtak Magyarul, és Széchenyinek a híres felszólalása is akcentussal hangzott el.
Őrizte a nyelvünk szépségét a muszkától, a Némettől, és őrzi ma is egyes területeken ami nem tartozik hazánk területéhez.

A negyvenezres évmeghatározás pedig lehetetlenség, hiszen a földön csak 6 ezer éve él ember.
És ráadásul amit isten nekünk adott azt vissza is veheti a vele és a népével való visszaélések miatt.
Persze én is hallottam olyanokról akik magyarságuk mindenkinél feljebbvalósságát olyan állításokkal szeretnék bizonygatni ami köszönőviszonyban sincs a valósággal.
Nem kell mindent elhinni amit erről állítanak.
De követni sem szabad őket, mert akkor elszakítanak attól az igazságtól minket amin keresztül Isten beteljesítheti azt amire eleve elrendelte és ide Európába hívta a magyarokat.

Előzmény

Válasz

Kedves Bibliatudós barátom!!
Ha ismernéd a történelmet is akkor tudhatnád, hogy Aa Magyarok nyomai nevekben ott vannak az egész világon, de!! Ne feledd, hogy az általad olvasott bibliát többször, és több zsinaton is átírták!! Egyszer (ha nagyon ráérsz) olvass bele a neten is fellelhető "apokrif" bibliákba, amik ugyan nincsenek "kanonizálva" érdekes dolgokra jöhetsz rá! Én igen is hiszek benne, hogy a Magyarság a Kárpátmedencében már több mint 40 ezer éve él, és a hires honfoglalás csak a visszatérésünk volt az őshazába.

Tisztelettel: nagyonjoe@t-online.hu

Válasz

Krisztián.


A tőlünk nyugatabbra eső területeken tényleg ugyanazt az evolúció elméletet tanítják, mint itt Magyarországon, de nem bebizonyított, hanem feltételes elméletként. Itt mindenkit megpróbáltak arra rávenni a szocializmus idején, hogy Darwin elméletét bizonyított tényként tanítsák.
De ezt már leírtam neked egyszer, most miért kérdezel vissza még egyszer ugyanúgy?

Darwin könyve eleve magában hordozza egy lehetséges fejlettség csúcsának lehetőségét.
Hitler nem csak olvasta Darwin művét, hanem annak elemeit kőkeményen használta is, és politikai tőkét kovácsolt magának ebből a hazugságból, és mellesleg maga Darwin is fasisztoid világszemlélettel írta a könyvet.
Hitler gyakorta idézett Darwin művéből.

Amikor azt írtam, hogy "a zsidók egy fejletlen faj" Azt éppen Hitlertől idéztem.
De akár azt is idézhettem volna tőle, hogy a szerinte a zsidók nem emberek.
Ezt a nézetét éppen Darwin elméletével próbálta igazolni sokszor.

Darwin nem figyelhette meg, hogy a kevésbé életképes fajok kipusztulnak, hanem feltételezte. De melyik is az életképtelen faj?
Vannak egyáltalán életképtelen fajok életben?
Talán az élőhelyüket vesztett fajok pusztulnak ki vagy csak alkalmazkodnak a megváltozott körülményekhez?
Egyetlen eddig kipusztult faj sem volt életképtelen, hanem komoly és gyors változások idéztek elő kipusztulásokat.


Szintén egy idézet volt ez a mondat Hitler evolucionista politikai vezetőtől: " -Az életképes fajok maradhatnak fenn...-"

Ezt a morális aggályodat vele beszéld meg.
Jómagam egyetértve veled úgy gondolom, hogy igazad van, nem kell senkinek elpusztulnia, ha nem muszáj.
Keresztényként pedig azt mondhatom, hogy Isten céllal teremtett növényeket, állatokat, embereket, és még a gonoszok halálában sem gyönyörködik, és ezért nem emberek életének a kioltását látom megoldásnak, mint kortárs embertársaink egy része, akik zsidók és cigányok kiirtásában látják a jövőjüket, hanem a hülyeség és a gyűlölet kiirtásában látom az élhető jövőt.
Így nem kell senkinek sem meghalnia.


Vallásokról is el lehet mondani, hogy nem volt hasznuk eddig sem élen a Darwinizmus vallásával, mint például a mohamedán vallás ahol is százötvenszer fordul elő az ő általuk szentírásként kezelt koránban, hogy a zsidókat, keresztényeket meg kell ölni.
Hasonlóan a békére igyekvő Buddhizmussal, aminek a béke keresése gyakorta céltalanságot, és eredménytelen, üres személyiséget épít ki az emberben.
Sokszor éppen az egyik ilyen vallásgyakorlatuk az ember önmagának való kiüresítését célozza.
A kereszténységet jelképként hordozó katolikus vallás agresszív és uralkodás centrikus politikája is komoly kérdőjeleket vet fel.
Különösen uralkodásának legtetején a középkorban, ahol királyokat állított, és döntött, életeket oltott ki vagy emelt fel.
Mind a hit, mind a tudomány nélküle előrébb tartana.
Pont olyan fékező ereje a tudománynak a középkori katolicizmus, mint most a Darwinizmus.

"A világnak elég nagy részén nem olvasták (olvassák) a bibliát. És mégis valahogy nem öldöklik egymást az emberek, még az eldugott "primitív" törzsekben sem. Az alapvető parancsolatok (Ne ölj) genetikusan kódolt ösztönök"



Az egész világ Noétól és családjától ered.
Genetikailag így lehetséges az, hogy be van kódolva az öléssel kapcsolatos fék.
De Hitler, Sztálin Ceaușescu Mao, Peron, és egy sor huszadik századi tömeggyilkos vajon hol vesztette el a féket? Ja persze... hát mind Darwinista volt. Ez a közös pont.
Lám-lám, tekintsük egymást állatoknak akik a fejletlenebbnek vélt fajtársaikat az erősek és a "tiszta" eszmék útjából elpucolhatják.
Sehol sem volt olyan tömegmészárlás soha, mint a huszadik században.
Azonnal lehull az erkölcsi fék, ha nem kerül egy felsőbbrendű lény, (Isten) és az ő parancsai, a képbe.
És pont ezért olyan népszerű a Darwinista vallás.
Ha nincs isten és mi vagyunk a legfejlettebb faj, akkor nem is bűn megölni mást, hiszen a "kevésbé életképes" (idézet tőled) egyedek eltűnése által több élelem, és terület és lehetőség jut az életképesebbeknek.
Ezért kell Isten!!
Aki Noéval és az ő fiaival is szövetséget kötött.
Hogy az ő törvényeit a szívükbe írja az embereknek, hogy ne öljenek.
Isten a saját igéit is terjeszti a földön, és sok népnek bizony ha ujj is az, hogy eljött a megváltó, de az mégis ismerős, hogy ne ölj, ne lopj, ne paráználkodj.

Előzmény

Válasz

"Angliában és Amerikában elfogadóbb, és élni engedőbb felfogásban tanítanak és élnek az emberek."

Az egyetemeken mégis kb azt tanítják amit az ittenieken.


"Az emberiség java az igazságban van. A darwini szemléletet eleve Hitler igazságtalan és minden szempontból gonosz világképével meglepően kompatibilis."

A Darwini elmélet az élőlények fejlődéséről szól SEMMIT nem mond társadalmi kérdésekről.

" -Ki kell irtani a gyengéket, hogy az erősek élhessenek...-"

Darwin megfigyelte azt a természeti jelenséget, hogy a kevésbé életképes fajok kipusztulnak. Mondjuk ez kicsit sem meglepő, de nem következik belőle semmi arra vonatkozólag, hogy mit kell csinálni.

" -A zsidók egy fejletlen faj....-"

A zsidók nem egy külön faj a teljes emberiség egy fajt alkot. Olyannyira, hogy két különböző rasszból származó ember között a genetikai különbség kisebb is lehet, mint két azonos rasszból származó között.

" -Az életképes fajok maradhatnak fenn...-"

Ez megint csak egy megfigyelés. Nincsen morális értéke. Butaság erről azt állítani, hogy ez jó, vagy hogy, rossz.

"Politikai tőkét nyújtott egy gonosz diktátornak de egyéb haszna nem volt soha."
Ezt elég sok vallásról is el lehet mondani.


"Szerinted egy tetem ha a földre kerül nem rohad és bomlik fel előbb mint hogy valami betemesse?
Nem mennek rá a dögevők?
Legyek?
Férgek?
Még ha a föld alá is kerül, előbb kell elrohadnia"

Ezért van az, hogy a fossziliák ritkák. Mivel csak spec körülmények között maradnak meg. Ha nem így lenne, nem tudnál lépni a sok csonttól a földön. :-)

"Most ha nem lenne az emberiségnek adva olyan törvény, hogy :
-Ne ölj!-
-Ne lopj!-
Szerinted hasznosabb lenne, ha szabad lenne nyakló nélkül ölni vagy lopni."

A világnak elég nagy részén nem olvasták (olvassák) a bibliát. És mégis valahogy nem öldöklik egymást az emberek, még az eldugott "primitív" törzsekben sem. Az alapvető parancsolatok (Ne ölj) genetikusan kódolt ösztönök. A fajtársak elpusztítása az állatok között is ritka. És mégegyszer: egy állítás nem attól lesz igaz, hogy a hirdetése egyénileg, vagy társadalmilag hasznos, vagy káros, hanem hogy igazolható e objektív módon. Nincs ijesztőbb mint amikor valaki azt közli, hogy ő azért nem bűnözik mert tiltja a biblia, meg fél a pokoltól. Az ilyen emberek mellett mindig félek.

"A szentírások mozdították előre a feltalálók nagy tömegét. Fizikusok, kémikusok, felfedezők, mind-mind a bibliából merítettek ötleteket, irányvonalakat, hitet a szándékaik véghezviteléhez.
Az orvostudomány, az oktatás mind a Bibliai paraméterek szerint születtek."

Erről talán kérdezzük meg Giordano Bruno-t, Gallileit, vagy Leonárdó Da Vinci-t.
Meg azt az orvost akinek bibliai parancsolatok miatt nem adhat vérátömlesztést a valláskárosultak haldokló gyerekeinek.

Előzmény

Válasz

Igen.
Az igazság független a világnézettől. De az általad felsorolt helyeken nem szocialista típusú oktatást valósítottak meg ami el akar tiporni minden más lehetséges dolgot amit nem mond ki.
Angliában és Amerikában elfogadóbb, és élni engedőbb felfogásban tanítanak és élnek az emberek.

Az emberiség java az igazságban van. A darwini szemléletet eleve Hitler igazságtalan és minden szempontból gonosz világképével meglepően kompatibilis.
-Ki kell irtani a gyengéket, hogy az erősek élhessenek...-
-A zsidók egy fejletlen faj....-
-Az életképes fajok maradhatnak fenn...-
Lefogadom, hogy nem tudod melyiket mondta Darwin és melyik idézet van a mein kampfból!
Politikai tőkét nyújtott egy gonosz diktátornak de egyéb haszna nem volt soha.
A biblia meg sehol nem mondja, hogy a föld lapos. Olvass bele néha hogy ne mondj ilyen butaságokat.
A görögök korábban ezt állították, hogy a föld korong alakú és ezt a középkori okosok belevitték az egyházba, mivel sokan az egyház pénzéből kutattak és próbáltak váruraknak aranyat csinálni meg egyéb dolgokat is kijelentettek ezen tanok alapján.
Például, hogy a por időnként összeáll és tetű lesz belőle.
Maga Jézus is elmondja a Salamonnak való mondandójában, hogy ő az embereket nagyon szerette, és játszott a föld kerekén az emberekkel együtt. Ez a héber eredetiben nem lapos, hanem a kerek olyan dolgot jelöl amin folyamatosan lehet körbe-körbe menni, megkerülni.
A magyarban ez már már félre magyarázható de a Biblia nem korong alakú földet tanít.
Másrészt éppen is, hogy Kolumbusz hivatkozott a bibliára, amikor azt állította, hogy körbe hajózza a földet és eljut Indiába.


A kormeghatározós módszerek eleve nem állják meg a helyüket, akár a fosszíliát, akár a talajréteget nézik.


A buldózeren vagy kiakadva? Nem vagy humorodnál!
Szerinted egy tetem ha a földre kerül nem rohad és bomlik fel előbb mint hogy valami betemesse?
Nem mennek rá a dögevők?
Legyek?
Férgek?
Még ha a föld alá is kerül, előbb kell elrohadnia, mint hogy a materialista paleontológusok magyarázata szerint év milliók alatt alakulna egy tömör földréteg köré és abban egy feltöltődés során létre jöjjön a fosszília. És ere példákat is említettem amiben több különböző dolog éppen úgy kövült meg, hogy nem is került a föld alá.
Sem a Cowboy csizma, Sem a magzat az anyja méhében, de akár a Szenthelensz vulkán által kidöntött és a közeli tóba került fákat is említhetném, amik egy része már szénné vált és egy kis része úgy kövesedett meg, hogy a vízben lebeg és csak az alja kő a felső része még fa.
És ezek hiteles és ellenörzött dolgok akár el tudod fogadni, akár nem!
Ez mindenféle képen cáfolja eleve a sok millió éves fosszilizálódásos elméletet, mégis ezt tanítják.

És bizony eddig a Bibliának több kézzel fogható haszna van!!!
És mivel Isten nem katolikus ezt nem Pápa mobilokban mérik.

De itt megint vissza kanyarodtál az erkölcsiségéhez, és ha belemegyek akkor megint azzal vádolsz, hogy elkanyarodtam a témától.
De így van, sokkal több haszna van.
A Biblia útmutatása alapján vannak jó erkölcsök.
Ugyanis volt egy olyan lelki ismereti korszak amikor nem volt törvény és erkölcs. El is kellet pusztítani azt a világot özönvízzel.
Most ha nem lenne az emberiségnek adva olyan törvény, hogy :
-Ne ölj!-
-Ne lopj!-
Szerinted hasznosabb lenne, ha szabad lenne nyakló nélkül ölni vagy lopni.
A legnagyobb jó az emberiséggel amit a Biblia tett, hogy megismertette a munkát és a munka erkölcsöt. Nem cseveghetnénk az interneten, ha nem lenne a munka értékteremtő ereje által megalkotva ezek a dolgok.
A szentírások mozdították előre a feltalálók nagy tömegét. Fizikusok, kémikusok, felfedezők, mind-mind a bibliából merítettek ötleteket, irányvonalakat, hitet a szándékaik véghezviteléhez.
Az orvostudomány, az oktatás mind a Bibliai paraméterek szerint születtek.



Az a minden napi helyzet, hogy nem a biblia áll szemben a valósággal.
Rengeteg haszna van a bibliának.

Előzmény

Válasz

"akik kissé dacosabban, döcögősebben és a szocializmusból itt maradt oktatási rendszer szerint nevelkedve szívták magukba a környezet szemléletet."

Szocializmus Angliában és az USA-ban ahol ugye a világ legelismertebb egyetemei, és kutatóintézetei vannak? Mellesleg az igazság független a világnézettől.

"Furcsa, hogy pont az igazság ellen harcol a Darwinista felfogás és nem az emberiség javára van."

Hogy jön az emberiség java az igazsághoz? Miért "jobb" ha a föld lapos, mintha gömbölyű? Vagy ha régóta létezik, vagy nem olyan régóta. Az emberiség javát legfeljebb a tudás felhasználása befolyásolja. És mondjuk egy lapos földön nem működne a GPS. :-)

"Közelebbről megvizsgálva a dolgot rendszerint a megkövesedett őshüllők fosszíliáit szokták emlegetni amire folyton olyan címkéket ragasztanak aminek a nulláinál kifogy a pénztárgépből két patron nyomdafesték is."

Ez inkább úgy szokott lenni, hogy a talajréteg, korát határozzák meg amiben megtalálták, illetve a kettő kiegészítheti egymást.

"A fosszilis leletek keletkezését azzal szokták magyarázni, hogy egy állat elhal és a tetemét betemeti a föld (nyilván buldózerrel) "

nyilván mert sem folyok sem a tenger hullámzása, sem a fölcsuszamlások, sem az esővíz nem szálít homokot, talajt meg egyebet, tehát betemetni valamit csak buldózerrel lehet.

"Szerintem ugyanis nincsen kézzel fogható haszna ennek a hazug.....bocsánatot kérek ha ezzel valakit is megsértek....ságnak."

Nyíilván mert a bibliának több kézzel fogható haszna. Tudom láttam már pápamobilt, meg gyémántokkal kirakott áldozókelyhet. :-)


Mert kutatni persze csak azt lehet aminek kézzel fogható haszna van. mondj olyan alapkutatást aminek van kézzel fogható haszna. És ha mondasz mondjuk 100 éves alapkutatást akkor ma attól működik a telefon, meg számítógép. Tudod mekkora hülyeségnek tartották annak idején a kettes számrendszert? (Kompjuter bit, bájt remélem vágod..)

"Vajon tényleg úgy keletkeznek a fosszíliák ahogy azt paleontológusok állítják?
Ezek szerint mégsem!"

Ha feltételezzük, hogy a fenti források (ismeretlen eredetű, fényképek, képes napilapok, cikkei) elfogadhatók tudományos értékű hiteles forrásként (Semmiképpen) És minden amire itt hivatkozol szóról szóra igaz (A blikkben is ilyenek szoktak megjelenni, és ismerek embert aki írja ezeket. Ne hidd el ha azt írják, hogy kétfejű borjú született Izlandon) akkor is csak azt lehet állítani, hogy keletkezhet fosszilia rövid idő alatt is. De ebből azt a következtetést levonni, hogy minden fosszilia ilyen rövid idő alatt keletkezett. Hát ez enyhén szólva is logikai hiba. De sokkal inkább manipulatív csúsztatás

És a fenti gondolatmenettel azt is kijelented, hogy az ember csak olyasminek az ábrázolására képes amit látott. Hát nem tudom, te láttad mondjuk az ET. című filmet?



"És itt ezen a ponton szeretném világossá tenni azt a tényt mindenki elött, hogy a Darwnista világkép minden eleme szemben áll a bibliával."

Vagy inkább a bibliai világkép áll szemben a valósággal?

Válasz