Biblia és tudomány: Eredetünk alternatívái

Szeretettel köszöntelek a Biblia és tudomány. közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 271 fő
  • Képek - 120 db
  • Videók - 80 db
  • Blogbejegyzések - 155 db
  • Fórumtémák - 9 db
  • Linkek - 5 db

Üdvözlettel,

Biblia és tudomány. vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Biblia és tudomány. közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 271 fő
  • Képek - 120 db
  • Videók - 80 db
  • Blogbejegyzések - 155 db
  • Fórumtémák - 9 db
  • Linkek - 5 db

Üdvözlettel,

Biblia és tudomány. vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Biblia és tudomány. közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 271 fő
  • Képek - 120 db
  • Videók - 80 db
  • Blogbejegyzések - 155 db
  • Fórumtémák - 9 db
  • Linkek - 5 db

Üdvözlettel,

Biblia és tudomány. vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Biblia és tudomány. közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 271 fő
  • Képek - 120 db
  • Videók - 80 db
  • Blogbejegyzések - 155 db
  • Fórumtémák - 9 db
  • Linkek - 5 db

Üdvözlettel,

Biblia és tudomány. vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

Eredetünk alternatívái

11 éve | [Törölt felhasználó] | 32 hozzászólás

Eredetünk alternatívái: teremtés, evolúció vagy mindkettő?
Fülöp Otília
„Egyre több tudós jut arra a következtetésre, hogy a darwini elmélet valójában nem természettudományos megfontolásokon, hanem a materializmus iránti előzetes filozófiai elkötelezettségen alapszik. Ugyanakkor világszerte kiváló tudósok ezrei utasítják el az evolúciót a bibliai alapokon álló teremtéselmélet javára. És úgy tűnik, az elmúlt évtizedekben megismert tudományos tények egyre erőteljesebben támogatják a teremtési modellt.”

A nyitott gondolkodású, kíváncsi emberi elme számára aligha van izgalmasabb kérdés, mint a Világegyetem – és benne az ember – eredete. Két alapvető modell kísérli meg, hogy választ adjon erre a nagy horderejű kérdésre. Az egyik modell, amelyet teremtésmodellnek nevezünk, azt tanítja, hogy a Világegyetem egésze, benne az elemek és az élet teljessége az emberrel együtt, tudatos tervezés és intelligens teremtés, vagyis Isten munkájának eredménye.

A másik modell az evolúció elméletén alapszik, és legelterjedtebb változata szerint a Világegyetem egésze és benne az élet, egészen az emberrel bezárólag, az önmagát szervező anyag még nagyrészt ismeretlen tulajdonságai és a véletlenek összjátékaként alakult ki sok-sok milliárd éven át tartó fejlődés következményeként. A két alapvető modellnek számos kombinációja létezik, közülük legelterjedtebb az a felfogás, amely az élet eredetét Istennek tulajdonítja, és az evolúciót Isten módszerének tekinti.

Mind a teremtés, mind az evolúció elfogadása intelligens hiten alapszik, mivel a világ kezdeteire vonatkozó elképzeléseket a tudomány - saját korlátaiból adódóan - soha nem lesz képes bizonyítani. Ennek oka az, hogy a tudományos módszerre (mely a természettudományok és a műszaki tudományok területén használatos) a következők jellemzőek:

  1. A történések megfigyelése és regisztrálása,
  2. A megfigyelésekre alapozott elmélet felállítása, amely valamilyen mértékben igaz lehet,
  3. Az elmélet ellenőrzése további megfigyelésekkel és kísérletekkel,
  4. Annak vizsgálata, hogy az elméletre alapozott állítások helytállóak-e vagy sem,
  5. Döntés az elmélet elfogadásáról, módosításáról vagy elvetéséről


Márpedig mind az Univerzum keletkezéséről, mind az Univerzumban létrejött élet eredetére vonatkozóan lehetetlen megfigyeléseket végezni és kísérleteket lefolytatni. Ez azonban nem jelenti azt, hogy az ismert tudományos tények és megfigyelések semmilyen támpontot nem adnak ahhoz, hogy segítsék tisztázni: a világ kezdeteire vonatkozó melyik modell valószínűbb.

A következőkben egy rövid összehasonlítás mutatja be a két elméletet:

 

ALAPVETŐ MEGÁLLAPÍTÁSOK

 

TEREMTÉSMODELL  EVOLÚCIÓ ELMÉLETE
  • A Biblia Isten írott szava, minden történelmi és tudományos kijelentése igaz
  • Az élőlények minden alaptípusát Isten teremtette, azóta minden biológiai változás az eredetileg tervezett fajokon belül történik meg
  • Az özönvíz történelmi, világraszóló esemény volt
  • A Világegyetem működését egy értelmes lény (Isten) irányítja vagy idézi elő → a világban van egy tervszerűség (rendezettség, célszerűség) → a természetben található dolgok alkalmassága funkcióra lett kitalálva, pl. a szem látásra lett alkotva
  • Van egy tervezőmérnöke a világmindenségnek, aki megadta az élet lehetőségét
  • A világegyetemet 13-20 milliárd évesnek, a Földet 4,6 milliárd évesnek tartja.
  • Az élővilág kialakulását vak, személytelen evolúciós mechanizmusok működésével magyarázza.
  • A bibliai özönvízről nem vesz tudomást.

Evolúció (latin) szó jelentése:

a)       folyamatos fejlődés

b)       szüntelen, fokozatos, ugrás nélküli változásokból összetevődő mozgásformája a természetnek és a társadalomnak

c)       a magasabb-rendű szervezeteknek az alacsonyabb-rendűekből való kifejlődése, fokozatos átalakulása

 

A VILÁGEGYETEM ÉS A NAPRENDSZER KELETKEZÉSE


TEREMTÉSMODELL EVOLÚCIÓ ELMÉLETE

Isten teremtette a Napot, Földet, csillagokat, stb. → a látható világ a láthatatlanból állt elő (nem a semmiből!)

6 napos teremtés: (A nap jelenthet 24 órás időtartamot vagy hosszabb időperiódust is.)

„Kezdetben teremtette Isten az eget és a földet…”

1.        nap: világosság, a világosság és a sötétség elválasztása

A világosságot Isten teremtette, csak később teremtette meg a Napot.       

2.        nap: mennyezet (ég) létrehozása a vizek között

3.        nap: vizek egy helyre gyűjtése (tenger, szárazföld) + növények teremtése

4.        nap: Nap, Hold, csillagok → elválasszák a nappalt az éjszakától, amelyek jelek, meghatározói az ünnepeknek

 

Világegyetem: az ősrobbanás-elmélet (Big Bang) szerint egy hatalmas robbanásban született 15 milliárd évvel ezelőtt → létrehozta az anyagot, az energiát, a teret, az időt. („Előtte” semmi sem volt.) A robbanás után nagyon forró volt, és kb. 10 másodperc múlva kialakultak az atomok alkotórészecskéi. Maguk az atomok több millió év múlva alakultak ki, amikor a Világegyetem megnövekedett és lehűlt.

A Nap és a bolygók: por- és gázfelhőből alakultak ki. Ez az anyag kb. 4,6 milliárd éve kezdett összehúzódni → forgása felgyorsult, közben leszakadtak a bolygók anyagai, amelyek később bolygókká tömörültek. A középen lévő, legsűrűbb anyagból alakult ki a Nap.


MI AZ ÉLET ÉS HOGYAN JÖTT LÉTRE?


 TEREMTÉSMODELL EVOLÚCIÓ ELMÉLETE
  • Élet csak életből keletkezhet.
  • Az élet Istenből ered → Isten az élet.
  • Az élet eredete egyedülálló, amely az élő Teremtő szavára jött létre.
  • A Jézus Krisztusban megvalósult élet maradandó, örök, különbözik a természetes biológiai élettől.
  • Az életet az anyagvilágból eredezteti.

  • A biológiai evolúciót megelőzte egy kémiai evolúció (a sejt megjelenése a határ) → az első élő sejt egy, aminosavakban és más szerves anyagokban gazdag kémiai közegben, az ősóceánban („ősleves”) fejlődött ki.

  • Őslégkör”: nagy ammónia-, metán- és vízgőztartalom + sok elektromos kisülés (energiaforrás) + magas hőmérséklet, napsugárzás → aminosavak → szervetlen proteinek

  • Aminosavak: az élet „alapkövei” (alapvetően 20 aminosav). 

Probléma: a Föld eredeti légkörében nem volt szabad oxigén! Az aminosavak sohasem jöhettek volna létre oxigéntartalmú levegőben, mert a molekulákat oxidálta volna → gyorsabban szétrombolja, mint amilyen gyorsan keletkezik. De! Az oxigénnek mégis jelen kellett lenni (vagy ózonnak): az aminosavakat oxigén nélküli légkörben a kozmikus sugárzás azonnal megsemmisítette volna → ?

További problémák: a vízfelszín alatt már nincs a további reakciókhoz elegendő energia.

A legalapvetőbb típusú fehérjemolekula, amely élőnek minősíthető, legalább 400 összeláncolt aminosavból tevődik össze. Annak az esélye, hogy ezek véletlenszerűen a helyes sorrendben kapcsolódjanak össze: 1: 10450

A sejtműködéshez kb. 2000, enzimként működő fehérjére van szükség véletlen kialakulásának valószínűsége: 1:1040000

  • A teljes genetikai kód kialakulása DNS → a fehérjék keletkezése a DNS-ektől függ, DNS viszont nem képződhet fehérje hiányában.

  • Az élet egy központi ismertetőjegye az információ → szellemi eredetű mennyiség (információt csak akarat hoz létre).

A DNS tartalmazza a teljes információt. A magban viszont nincs meg a teljes információ, hogy fa legyen.

  • A fotoszintézist eddig még nem sikerült kísérleti körülmények között megismételni.

 

AZ ÉLET FEJLŐDÉSE

 

TEREMTÉSMODELL EVOLÚCIÓ ELMÉLETE

5.        nap: vízi állatok, madarak teremtése

6.        nap: szárazföldi állatok, ember teremtése

7.        nap: nyugalom napja

 

  • Az élőlényeket fajonkénti teremtéssel Isten hozta létre.
  • Az élő szervezetek fajtái különböznek egymástól.
  • A mutációk összességükben ártalmasak, károsak az élő szervezetben.
  • Érdekes, hogy egyetlen olyan növény- vagy állatfajt sem ismerünk, amely az írott történelem korában fejlődött volna ki a Földön.

·         Az egyszerűből jutunk el a bonyolultabb felé. Ennek ellentmond →

Termodinamika 2. főtétele: a dolgok a rendezettből a rendezetlen felé haladnak. (Amivel szembe lehet fordulni: újra és újra energiát viszünk be. → ez irányítja az összes kémiai, fizikai és biológiai kölcsönhatást, amit valaha tanulmányoztak.

·         Tengerben kezdődött az élet.

·         A Nap a világosság forrása  De! A tudósok a mai napig nem tudják, mi a fény.

·         Az egyik faj fokozatosan alakul át egy másik fajba → Mutációkkal („génbaleset”!), természetes kiválasztódás útján

·         Darwin: „Ha számos faj… csakugyan egyszerre keletkezett volna, ez a tény valóban végzetes lenne… a fejlődés elméletére.”


HALÁL


TEREMTÉSMODELL EVOLÚCIÓ ELMÉLETE
  • A halál nem a létezés megszűnése, hanem: „elválasztva lenni Istentől”
  • A halál egyértelműen ellenséges hatalom.
  • A halál a bűn következménye, a bűnbeesés előtt nem létezett.
  • A halál az élet abszolút vége.
  • Az egyedek halála az evolúció egyik feltétele. Ha az egyedek nem halnának meg, nem lenne evolúció, nem lennének más tulajdonságú egyedek → a Földön az egyedek meghalása nélkül az életnek semmilyen fejlődése sem következett volna be → a halál is pozitív és kreatív tényező. → A halál az élet teremtője.

 

MIT BIZONYÍTANAK A FOSSZÍLIÁK?

 


TEREMTÉSMODELL EVOLÚCIÓ ELMÉLETE

Szinte biztos, hogy volt egy ősvilág, egy Ádám előtti civilizáció, amelynek a fő problémája a lázadás volt. Ez a világ elpusztult egy őskatasztrófa következtében → kietlen és puszta lett a Föld. A Biblia az ádámi faj üdvösségtörténetével foglalkozik, csak annyit utal az előtte lévő korra, amennyire szükséges.

  • Vízözön: hirtelen pusztult el sok élőlény → vastag üledékréteg rakódott le

Bizonyítékok:  

1.  Az Araráton találtak egy bárkát

2.  Sok hegycsúcson óceáni élőlények maradványai találhatóak → lehetséges bizonyíték

3.  Déli-sarkon növényi maradványok → esetleg a vízözön szállíthatta

4.  Találtak olyan fatörzset, amely 20 szénrétegen (!) állt keresztbe. Szénrétegek keletkezése nemcsak mocsarakhoz kapcsolódhat → katasztrófa sodorja a növényeket → letörnek darabok → mélybe kerülnek

5.   A Fekete-tenger mélyén vízözön nyomaira bukkantak: 168 m mélyen ősi partvonalat találtak → a térséget valamikor árvíz borította el. 92 m mélyen emberi élet nyomait találták. Kutatások: 7500 évvel ezelőttig édesvízi kagylók, amiket 600 évvel később tengeri fajok váltottak fel → a drámai fordulat oka: árvíz

  • A geológiai oszlop alján kell lenni a legegyszerűbb élőlényeknek.

    De! A földkéreg alsó kétharmadában (prekambrium) az életformák teljes hiányát mutatják a kövületek. A kambrium kor kezdetén jelent meg drámai hirtelenséggel a fejlett formák óriási sokasága. Nincsenek elődök!
  • Hiányoznak az átmeneti formák → ezt még Darwin is elismerte könyvében

 

 

AZ EMBER

 

TEREMTÉSMODELL EVOLÚCIÓ ELMÉLETE
  • Isten teremtette az embert a föld porából, és az élet leheletét lehelte bele. Az ember azáltal, hogy szelleme van, magasabb rendű lett az állatnál.
  • Isten a saját képére alkotta az embert.
  • Az emberi (ádámi) faj kb. 6000 éves

A tudósok általában egyetértenek abban, hogy a régészeti leletek és az írott források alapján a ma ismert civilizációk minden átmenet nélkül, mintegy 5-6000 éve bukkantak fel a történelemben.

  • A ma élő etnikumok a vízözön után különültek el egymástól.

-          kb. i.e.: 4000: az ember teremtése

-          kb. i.e.: 2350: vízözön

-          kb. i.e.: 2150-1850. pátriarkák kora

  • Evolúció útján jött létre, a majommal közös őstől származik. A pleisztocénben, kb. 2 M évvel ezelőtt jelent meg az ember.
  • Valamennyi mai ember egyetlen közös populáció leszármazottja.
  • 2000-ben közzétett nemzetközi kutatócsoport eredményei kromoszómavizsgálatokról: az Európában élő férfiak túlnyomó többsége 10 ősatyára vezetheti vissza származását.
  • A leletek közül sokról kiderült, hogy hamisítvány

 

Források:

Tóth Tibor: Tudomány, hit, világmagyarázat (Focus)
Henry M. Morris: Kreacionizmus – A teremtéselmélet (Keresztyén Ismeretterjesztő Alapítvány, Bp., 2000)

Címkék:

 

Kommentáld!

Ez egy válasz üzenetére.

mégsem

Hozzászólások

[Törölt felhasználó] üzente 11 éve

Peti.

Ritka hülye napod lehet ma.
Ész nélkül ne kötekedj.

Válasz

Szabó Péter üzente 11 éve

Mindenesetre a 150 nap utáni apadás megkezdődésekor beszél az eső megszűnéséről is. Itt az ellentmondás. Ha azt akarod mondani, hogy az elbeszélés nem követ szigorú időrendet, azt megérteném, de ha nincs szigorú időrend, akkor mi a fenének kardoskodsz, hogy mi történt egyszerre és mi nem?

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 11 éve

Pontosan!!!!
Ahogy ide másoltad.
A 150 napig való árvíz nem azt jelenti, hogy 150 napig tört fel a víz a földből, hanem azt, hogy a víz 150 napig volt a föld felszínén és utána kezdett apadni.
Ezért írja, hogy az eső és a mélység forrásai egyszerre álltak el.

Válasz

Szabó Péter üzente 11 éve

"És erőt vevének a vizek a földön, száz ötven napig. Megemlékezék pedig az Isten Noéról, és minden vadról, minden baromról, mely ő vele a bárkában vala: és szelet bocsáta az Isten a földre, és a vizek megapadának. És bezárulának a mélység forrásai s az ég csatornái; és megszűnt az eső az égből." (1Móz 7,24-8,2)

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 11 éve

Nem utána!
40 nap eső, 150 nap árvíz és utána apadt el a víz és az apasás során került sor a holló és a galamb kibocsájtására.

Válasz

Szabó Péter üzente 11 éve

"És erőt vevének a vizek a földön, száz ötven napig."
A modernebb fordítások itt áradást írnak. De tökmindegy az ellentmondás szempontjából, a lényeg, hogy 150 nap eltelte után beszél az esőzés megszünéséről is.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 11 éve

Akkor a kis logikáddal olvasd el azt a részt.
Együtt szűnt meg a mélység felfakadása miatt a felszínre törő víz az esővel de a vizek:

"24
És erőt vevének a vizek a földön, száz ötven napig."

Nem áradtak tovább csak erőt vettek a vizek 150 napig.
És ez után jött a szél és a vizek akkor kezdtek lassan visszahúzódni. Nem bonyolult.

Válasz

Szabó Péter üzente 11 éve

A 40 napos eső elállása nem történhetett egyszerre a 150 napos áradás megszűnésével lévén, hogy a 40 nem 150. Ehez nem kell ott lenni, elég a logika.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 11 éve

"...hiszen nem egyszerre történt. ......"
Honnan tudod? Ott voltál? Van valamilyen cuccod amivel utazol az időben és megnézted?

Válasz

Szabó Péter üzente 11 éve

"Együtt említi az eső elállását és a mélység forrásainak bezárását"
Éppen ezért ellentmondásos, hiszen nem egyszerre történt.

A tudomány az ókori-középkori világképet pontosan ismeri, s a bibliai elbeszélések nagyon is jól visszatükrözik az akkori felfogást. Amit te itt és általában a kreácionisták magyarázgatnak talán elképzelhető, mindenesetre erőltetett, mesterkélt, ellenőrizhetetlen, tudománytalan és valószínűtlen, amely kizárólag csak azzal az igénnyel készült, hogy a bibliai elbeszélések szószerintisége valahogy kijöjjön.

A földkerekség nem gömböt jelent, hanem korongot, a földet ugyanis egy nagy szigetnek képzelték a tenger közepén. A gömb fölé nem lehet sátrat verni, csak burkot. A hatnapos teremtéstörténetben is nagyon jól látszik, hogy nem tudták, hogy amíg világ egyik felén este van a másikon pont reggel. Mivel a föld gömbölyű, ezért Isten teremtő szavát és annak megvalósulását nem követhette mindenhol egységesen az este és a reggel.

Válasz

További hozzászólások 

Ez történt a közösségben:

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu